| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Yleinen autoaiheinen keskustelu

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 24-11-2021, 13:49   #181
Jonsku
Bimmer Enthusiast
 
Jonsku's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Tuusula
Posts: 4,611
Quote:
Originally Posted by Heguli 31 View Post
Volvon oma tutkimus valmistuksen hiilijalanjäljestä sähköauto vs. polttomoottori:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...nt=ohjausboksi

Hassua miten näitä otsikoidaan, tämäkin kirjailtu ikäänkuin asiassa olisi jotain kovinkin yllättävää
"Volvon hätkähdyttävä havainto: Sähköautojen valmistusvaiheen hiilijalanjälki ylivoimaisesti polttomoottoreita suurempi"

Sinälläänhän autonvalmistuksen päästöt ovat suht pienet "perusautoilla" (muistaakseni luokkaa 5t co2e/ auto, joka on toisinsanoen noin puolet keskivertosuomalaisen vuosipäästöistä).
Käytön aikaiset päästöt selkeästi dominoivat, lähteestä (ja sähköntuotantotavasta) riippuen sähköauton CO2-jalanjälki painuu polttomoottoriauton alle 30-100tkm kohdalla.
__________________
- E34 M5 Diamantschwarz restoration project-
- Alpina D10 Touring #33/94 -

+
- Toyota Hiace 4wd -


ex. 2 x E34 M5 3.8 (Daytonaviolet & Avusblau)
ex. E30 V8 M-Tech 2 Cabrio "Kylpyamme"
... and many more
Jonsku is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 09:55   #182
isolohko
BTCF Member
 
isolohko's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Kymenlaakso
Posts: 487
Jännää on touhu Elonin pajalla, konfiguraattoria tässä seurailleena viimeaikoina, niin ”toimitus joulukuussa” tarkoitti marraskuussa, että auto laivassa ja vapaana. ”matkalla” tarkoittanee, että joku vapauttanut varauksen ja laivassa, toimitus joulukuussa. Nyt taitaa kaikki M3:set olla helmikuussa toimitus, paitsi se aivan perusvalkoinen, jonka toimitus toukokuussa - lisää minkä tahansa maksullisen option, niin saa helmikuussa. Ja LR hinta nousi tonnilla joku päivä sitten. Ja jos ottaa 18” aeroilla, wltp nyt nousee parisenkymmentä kilometriä. Ulkomaan palstat on vilkkaita, akkujen kapaa ja valmistajaa murehditaan ja viimeisempa Kiinan versioiden takamoottoria, että onko uudempi vai vanhempi, niin tutka ilmeisesti pudotettu pois ja lumbar support jne. Summarum, muutokset tapahtuu milloin tahansa ja yhteisö selvittelee, Elon ei välttämättä kerro.
__________________

e36 325i Sedan vm. 1993
e87 130i M-Sport, 6-speed manual vm. 2005
isolohko is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 12:51   #183
pyroz
BTCF Member
 
pyroz's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: PK-seutu
Posts: 5,969
Quote:
Originally Posted by isolohko View Post
Jännää on touhu Elonin pajalla, konfiguraattoria tässä seurailleena viimeaikoina, niin ”toimitus joulukuussa” tarkoitti marraskuussa, että auto laivassa ja vapaana. ”matkalla” tarkoittanee, että joku vapauttanut varauksen ja laivassa, toimitus joulukuussa. Nyt taitaa kaikki M3:set olla helmikuussa toimitus, paitsi se aivan perusvalkoinen, jonka toimitus toukokuussa - lisää minkä tahansa maksullisen option, niin saa helmikuussa. Ja LR hinta nousi tonnilla joku päivä sitten. Ja jos ottaa 18” aeroilla, wltp nyt nousee parisenkymmentä kilometriä. Ulkomaan palstat on vilkkaita, akkujen kapaa ja valmistajaa murehditaan ja viimeisempa Kiinan versioiden takamoottoria, että onko uudempi vai vanhempi, niin tutka ilmeisesti pudotettu pois ja lumbar support jne. Summarum, muutokset tapahtuu milloin tahansa ja yhteisö selvittelee, Elon ei välttämättä kerro.
Jätetäänkö kuitenkin BMW foorumilla "M3" mallit BMW:lle ja kutsutaan Teslaa Model3:ksi
__________________
Capparisweiß mit Akzent BMW i blau I01 i3 LCI 94Ah REX '19
Capparisweiß mit Akzent BMW i blau I01 i3 LCI 120Ah '19
pyroz is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 14:37   #184
isolohko
BTCF Member
 
isolohko's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Kymenlaakso
Posts: 487
Quote:
Originally Posted by pyroz View Post
Jätetäänkö kuitenkin BMW foorumilla "M3" mallit BMW:lle ja kutsutaan Teslaa Model3:ksi
Langan IV versiossa on M3 mainittu 21 kertaa, osa lienee toinen ja osa toinen, kertaakaan siihen lankaan tätä yllä olevaa mainintaa en nyt muista.

Voidaanko sopia, että jos joku suureen sähköautokeskustelu-lankaan haluaa bensa-autoista puhua, laittaa koko merkki ja mallinimen? ;-)
__________________

e36 325i Sedan vm. 1993
e87 130i M-Sport, 6-speed manual vm. 2005
isolohko is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 15:11   #185
Messier
BTCF Member
 
Messier's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Savo
Posts: 579
Voidaanko sopia että Tesla jorinat jatkossa ->https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=391785
__________________
F10 ///M5 und S1000XR

Ex:
E90 ///M3
E46 ///M3
Messier is online now   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 16:22   #186
Doni
Moderator
 
Join Date: Sep 2004
Location: Kyrsälä
Posts: 2,760
Quote:
Originally Posted by Vmatti View Post
Ei liity suoraan sähköautoon mutta tarina sähköautoiluun valmistautumisesta rivitaloyhtiössä. Mutta varmasti monessa taloyhtiössä pian edessä tavalla tai toisella.
Eli lähdettiin etsimään ratkaisua kuinka saadaan ”hyvä” valmius tulevaan sähköautokantaan.
Parkkipaikan koko 20 osaketta + 2 vieraspaikkaa = 22 latauspaikkaa

1. Todettiin ettei kannata lähteä laajentamaan olemassa olevaa sähköpääkeskusta vaan tilataan erillinen oma sähköliittymä + keskus pelkästään autojen latausta varten
2. Urakka tilattiin toimittajalta avaimet käteen projektina
3. Sisältö:
a. 3x125A latausyksikkö + kommunikaatioyksikkö
b. Carunalta uusi sähköliittymä 3x80A
c. Latausyksikön syöttökaapelointi
d. 22kpl 22kW latausaseman latausvalmiuden kaapelointi +
tietoliikennekaapelointi
e.11kpl latauslaitepylväitä latausasemien asennusta varten
f. 5kpl 22KW latausasemia dynaamisella kuormanhallinnalla
g. Maanrakennustyöt
h. Asennukset
Toteutus kesti karkeasti 2 viikkoa.
Latauksen voi aloittaa tag:illa tai mobiilisovelluksen kautta -> seuranta todella helppoa.
Jokainen käyttäjä maksaa sähköstä suoraan itse käytön mukaan tiliin sidotun luottokortin kautta.
Latausasemia voi käyttää tarvittaessa ristiin.
Sähköliittymää voi kasvattaa tarpeen mukaan aina tuonne 3x125A asti.
Latausasemia lisätään sitä mukaan kun sähköautoja alkaa ilmestyä parkkipaikalle
ARA tukea projektille saatiin 50%.

Kokonaisuutena varsin mallikas projekti ja toiminnaltaan järkevä.

Itse kuulun tosin vielä siihen porukkaan joka odottaa oikeaa hetkeä sähköautoiluun siirtymiselle.
Tällä hetkellä ei vielä suurta intoa päällä ja plugarivaiheen haluaisin skipata kokonaan yli.
Kaiketi se tuokin päivä joskus koittaa.

Kävin eilen Plugitin kanssa tekemässä kartoituksen yhteen 18 asunnon 1964 rakennettuun taloyhtiöön. LVIS remontti on tehty noin 11 vuotta sitten jolloin on uusittu pääsyöttö ja keskus. Odottelen vielä dokumentaatiota käynnistä, mutta syöttö ja keskus riittää. Bonuksena LVIS remontin yhteydessä on syöttökaapelin mukana uusittu lämpötolppien maakaapelit ja ne on asennettu putkeen ja viereen vielä vapaa putki. Remontin yhteydessä kellarissa ja autotalleissa menee kaapelihyllyt. Ei voisi helpommaksi mennä.

Uudet kaapelit tolpille ja kaapelihyllyjä pitkin autotalliin. Väliin sitten kuormanhallinta.

Autopaikkoja 8 ja autotallipaikkoja 10. Lähtökohta että kaikki sähköoistetään ja laitetaan laturit (9kpl 2x22kW). Ensi vuonna ARA:n tuki vielä 35%.

Hiharavistuksena 40-45k urakka. ARA tuen jälkeen ~1800eur/asunto maksettavaa.

Suurin haaste tässä on saada autottomat ja "minä en sähköllä koskaan aja" ihmiset mukaan projektiin. Mielestäni 1800eur/asunto ei ole investointi eikä mikään. Nostaa sen verran asunnon haluttavuutta ja arvoa saman tien.

Hallituksen sisällä käydään keskustelua että "miksi pitää olla laturit kun ei ole yhtään ladattavaa autoa yhtiössä?". Voisiko syy olla se että ei ole yhtään latauslaitetta? Tätä on myös verrattu vanhaan paskalakiin että tämä on pelkkää pelleilyä ja kukaan ei tätä tuli kohta enää vaatimaan.
__________________
Rengastyöt, Huollot, Korjaukset, Vanokset ja S-moottorit pääkaupunkiseudulla
Doni is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 17:42   #187
Remotion
BTCF Member
 
Remotion's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Ajamisen Iloa
Posts: 13,723
Kymppitonnin tuloilla helppo sanoa että 1800€ ei ole mitään.
Harvalla kerrostalossa on varaa 70000€ sähköautoon joten näkökulma turhuudesta kuulostaa ihan perustellulta. Ei taatusti jollain vuokralla-asujalla auto muutu samantien sähköautoksi kun tulee latauspaikka. Ei se siitä ole todellakaan kiinni. Ehkä yksi asukas voi ostaa ja sekin sen takia että ottaa massiivisen gamblen kun ei ole varaa ajaa enää polttomoottorisella ja kuitenkin auton tarvitsee väkisin.

Tärkein ilmastotoimi suomessa on puolittaa vihreiden kansanedustajien määrä puoleen 2030, jonka jälkeen voidaan painaa uudestaan kolmosluokkalaisten koulukirjoihin yhteyttämisen kaava, ja todeta että hiilidioksidi on elintärkeä osa elämän maapallolla mahdollistavaa hiilen kiertokulkua ja mitä enemmän hiiltä vapautetaan, sitä enemmän luonto sitä sitoo ja rehevöityy. Eli mitään ongelmaa ei ollutkaan. Bensaverosta vielä voi nipistää euron / litra pois ja kaikki saa ajaa just sillä millä itse haluaa on se sitten sähkö tai polttomoottori.
__________________
E368 Clownshoe Superleggera - Perkaa kuin Danny lakkiaisissa. - Vaihtaa suuntaa kuin suklaamonni sinappia.

Osien 3D-suunnittelua ja valmistusta, kysy!

Last edited by Remotion; 25-11-2021 at 18:01.
Remotion is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 18:54   #188
Doni
Moderator
 
Join Date: Sep 2004
Location: Kyrsälä
Posts: 2,760
Quote:
Originally Posted by Remotion View Post
Kymppitonnin tuloilla helppo sanoa että 1800€ ei ole mitään.
Harvalla kerrostalossa on varaa 70000€ sähköautoon joten näkökulma turhuudesta kuulostaa ihan perustellulta. Ei taatusti jollain vuokralla-asujalla auto muutu samantien sähköautoksi kun tulee latauspaikka. Ei se siitä ole todellakaan kiinni. Ehkä yksi asukas voi ostaa ja sekin sen takia että ottaa massiivisen gamblen kun ei ole varaa ajaa enää polttomoottorisella ja kuitenkin auton tarvitsee väkisin.

Tärkein ilmastotoimi suomessa on puolittaa vihreiden kansanedustajien määrä puoleen 2030, jonka jälkeen voidaan painaa uudestaan kolmosluokkalaisten koulukirjoihin yhteyttämisen kaava, ja todeta että hiilidioksidi on elintärkeä osa elämän maapallolla mahdollistavaa hiilen kiertokulkua ja mitä enemmän hiiltä vapautetaan, sitä enemmän luonto sitä sitoo ja rehevöityy. Eli mitään ongelmaa ei ollutkaan. Bensaverosta vielä voi nipistää euron / litra pois ja kaikki saa ajaa just sillä millä itse haluaa on se sitten sähkö tai polttomoottori.
Eiköhän se 1800euroa kuitenkin jaeta vastikkeisiin ja kuolletetaan esimerkisi 5 vuoden aikana. Hur som hälst.

Jos asunto on myynnissä tai vuokralla ja siihen tulevalla pariskunnalla on kaksi samantasoista ja hintaista vaihtoehtoa. Toisessa on mahdollisuus ladata sitä heidän juuri hankkimaa plugaria ja toisessa ei. Kumman he todennäköisesti valitsevat? Tämä on yksi minun argumentti yhtiökokouksessa asian puoltamiseen. Meillä on omistajia sekä sijoittajia yhtiössä. Toinen on se että nyt olisi oikeasti mahdollisuus saada kerrankin valtio maksamaan tästä projektista se 35% (tänä vuonna 50%)

Se mitä toivoo tapahtuvan vuoteen 2030 mennessä on ihan jokaisen oma toivomus. Viherpesu alkaa tuottaa kuitenkin tulosta, samoin fossiilisten hinnat. Minä ajan sähköllä koska se on halpaa. Jos voin valita 30 tuhannen kaupassa käyntiin tarkoitetun auton kohdalla maksaako sillä ajaminen 2-3e/100km vai maksaako se 20e/100km, niin otan sen halvemman.

Insinöörinä osaan laskea mitä ajaminen maksaa, mutta en ymmärrä hiilen kiertokulusta yhtään mitään.
__________________
Rengastyöt, Huollot, Korjaukset, Vanokset ja S-moottorit pääkaupunkiseudulla
Doni is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 20:59   #189
MajorDrake
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Apr 2006
Location: Jyväshyvä
Posts: 7,108
Onkohan missään kattavaa lataustestiä kylmille autoille?

Itseä on vähän yllättänyt miten "huono" pikalataus on kylmällä autolla/akulla,
Taycanilla kun ajelin tänään pikku pakkasesta 13 km päähän pikalaturille niin akku ehti lämmetä -2 asteesta +2:een ko. matkalla vaikka yritinkin sitä akkua lämmittää ja naviin oli laitettu laturi osoitteeksi...

Latausteho aluksi 50kW kun se parhaimmillaan samalla laturilla on ollut 150kW.
Akun varaus oli laturille mennessä 19%.
Josku 40% jälkeen latausteho taisi ylitti 100kW... Akun lämmöt jossain vajaassa 30 asteessa tuolloin. Keskitehoksi tuli ~69kWh tosin latasin 95 pinnaan asti...

Ei ole näillä pikku pakasilla tullut ajettua pitempää matkaa, mikähän mahtaa matka-ajossa olla akun lämpötila ja -latausteho laturille tullessa milläkin autolla?
__________________
M550d G31 & 997 Turbo Cab
Tuontiautoja avaimet käteen -- http://www.viacar.fi -- myös rahoitus ja vaihto --
Vetokoukkujen asennusta kaikkiin merkkeihin Jyvässeudulla...
MajorDrake is offline   Reply With Quote
Old 25-11-2021, 22:31   #190
JH.
BTCF Member
 
JH.'s Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: PKS
Posts: 707
Hienosti saa kyllä tällä hetkellä omat pois latausinvestoinnista arvonnousun kautta. Sähköautojen määrä nousee kohisten ja monessa yhtiössä vielä nukutaan, joten valveutuneisiin yhtiöihin halutaan. Meillä onneks meni hidaslataus läpi ongelmitta. Nopee ois parempi mut en oo ittel viel havainnu sellasta käyttökeissiä mis ei ois hidaslatauksel pärjänny, joten kattellaan sitä varmaan sitten kun raksabuumi vähän laantuu.

Ja eipä omistusasunnoissa yleensä tuollainen 1800€ ole kriittinen summa kun ihan tavalliset rutiinirempat tuo paljon isompia kuluja per asunto. Kuten Doni sano niin vastikkeen kauttahan sen voi poistella pitkän ajan kulues jos halutaan.
__________________
Kesällä E36 M3
Radalla E36 325i track day tool
Tulossa i4 eDrive40
JH. is online now   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
e 46 mikä osa? M-T2 1999 - 2005 (E46) 19 31-05-2012 12:21
Mikäköhän osa kyseessä 535iA Tekniikka 3 06-07-2004 14:22


All times are GMT +3. The time now is 22:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.