| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Mallisarjakohtainen keskustelu > 3- ja 4-sarja > 2006 - 2011 (E9x)

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 29-08-2013, 10:41   #1
dumo
Bimmer Rookie
 
Join Date: Aug 2013
Location: N/A
Posts: 84
N53 325i -> 330i (125i -> 130i, 525i -> 530i)

Tätä aihetta luultavasti on joku joskus pohtinut, mutta yllättävän vähän on käytännön toteutuksista puhuttu. Vaparin virittämisessä tunnetusti ei ole mitään järkeä, mutta tässä tapauksessa ehkä poikkeus vahvistaa säännön.

Kuten tiedetään E9x LCI:n (ja parin muunkin mallin) 3ltr suorasuihkutteista N53-pataa on tullut tehtaalta Euroopan markkinoille eri tehoversioina. 325i lukemat ovat 160kW (218hv) ja 270Nm, kun taas 330i on 200kW (272hv) ja 320Nm. Näissä moottoreissa on ainoastaan yksi fyysinen ero. 25i:ssä on tavallinen "kiinteäpituuksinen" imusarja, kun taas 30i:ssä on imusarjan kyljessä 2 läppämoottoria (DISA), joilla saadaan imusarjan pituutta vaihdettua. 25i:ssä ko. moottoreille meneviä johtoja ei ole kytketty, ainoastaan tulpattu ja kiinnitetty imusarjan kylkeen.

Muita eroja eri autoissa on vähemmän tai enemmän. E91 325i xDriven ja 330i xDriven välillä näitä eroja on hyvin vähän. Jarrut ovat valmistuskuukaudesta riippuen samat (330mm & 336mm), ainakin pääkomponentit kytkimestä näyttäisivät olevan samoja, alusta on sama, laatikko on sama, jne. Löytämäni erot ovat hiuksenhieno ero perävälityksessä (3,07 vs. 3,15 - 30i:ssä lyhyempi) ja 30i:ssä oleva takimmaisen äänenvaimentimen läppämekanismi pakoäänten säätelemiseksi. Muissa malleissa on mahdollisesti muitakin eroja, esim. E90 sedanissa taitaa olla 25i:ssä pienemmät jarrut myös xDriven kanssa.

Tässä vaiheessa ainakin ulkomaisilla foorumeilla alkaa kitinä: "Mikset vaihda 330i". No, Suomessa uutena hintaeroa E91 xDriven tapauksessa ollut 7750eur, joten tarjonta käytetyissä on vähän heikompaa (ja sama pätee myös Saksassa). Lisäksi tuosta alkuperäisestä hintaerosta lienee lähtökohtaisesti jotain myös jäljellä (hihasta heittämällä vähintään 3keur).


Ja asiaan. Tutkin vaihtoehtoja tuon 54hv/50Nm saamiseksi oikeastaan saman tien kun auton ostin, sen verran astmaiselta tuo 25i tuntui - ihan kuin olisi joku rajoitinprikka paikoillaan . Monenlaisia puljuja maailmalta löytyi, ja melkein kaikista myös negatiivissävytteistä palautetta. Lisäksi ECU:n ohjelmointi etänä vaikutti haastavahkolta. Lopulta törmäsin Mosselmaniin (tehnyt mm. BMW-turbokittejä 80-luvulla). Kävin heidän kanssaan pitkän sähköpostikeskustelun aiheesta, ja niin asiakaspalvelun taso kuin vastausten asiallisuus riitti vakuuttamaan siinä määrin, että päädyin tilaamaan heiltä "325i performance packagen". Pakettiin sisältyi 330i:n imusarja säätömoottoreineen, "iMoss"-kaapeli jolla voi vaihdella vakio- ja 330i-säätöjen välillä ja lukea vikakoodit, sekä hyvät kuvalliset asennusohjeet.

Asennus onnistui kuvallisten ohjeiden pohjalta "kokeneelta amatöörimekaanikolta" noin 4h työllä. Samalla kannattaa ehdottomasti tarkistaa imuventtiilien karstan määrä ja tarvittaessa puhdistaa esim. pähkinänkuorirouhepuhalluksella. Asennus on täysin "stealth", ainoana havaittavana erona imusatsin kyljessä pilkottava DISA-moottori.

Vakiosofta ladattiin ECU:lta läppärin kautta tuolla iMoss-kaapelilla ja softalla (vie reilun tunnin), jonka jälkeen tiedosto lähetetään Hollantiin muutettavaksi, ja he lähettävät modatun tiedoston takaisin luokkaa 24h varoitusajalla. Uudet säädöt menevät sisään alle vartissa. Operaatio on hieman pelottava, koska sen aikana auto mm. ilmoittaa xDriven, DCS:n, jarrujen, yms. olevan rikki ja bensan siirtopumppu huutaa jatkuvasti. 30i:n imusarjan kanssa voi ajaa myös vakiosäädöillä, tosin en tiedä miksi kukaan niin tekisi.

Lopputulos: Reilusti enemmän vääntöä nollakierroksista lähtien (valmistajan dynokäyrien mukaan väh. 50Nm enemmän punarajalle asti). Kone myös herää aivan uuteen eloon 4000rpm jälkeen, toisin kuin 25i. Esim. 0-100km/h kiihtyvyys parani reilusti yli sekunnin, eikä pelkästään paperilla, vaan myös RaceChronolla (5Hz GPS) mitattuna. Kulutuksesta paha sanoa, mutta eipä noiden tehoversioiden välillä paperilla paljon eroa ole.

Nyt tämäkin on testattu, ja uskallan jopa suositella ko. modausta. Isoimpana miinuspuolena on korkeahko hinta. Takuu, muutoskatsastus, yms. asioita voi kukin miettiä itse.
dumo is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 13:44   #2
Hiace
Bimmer Enthusiast
 
Hiace's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Helsinki/Joensuu
Posts: 1,205
Mielenkiintoista juttua! Vaikka ei itselle ajankohtaista olekaan. Mutta ainahan se on kotiinpäin jos lisätehoa saadaan
__________________
F20 M135i 2016 / Ex-autot: 335xi 135i 335i M3 330d 2 x Hiace
Hiace is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 13:57   #3
Dualfun
Moderator
 
Dualfun's Avatar
 
Join Date: Jan 2003
Location: PKS
Posts: 17,598
On todella jännää juttua, kiitos kun jaoit tämän ja jaksoit kirjoittaa yksityiskohtaisesti. Empä tiennytkään ennen tätä mitä eroja 325i ja 330i malleilla todellisuudessa on, nyt selvisi sekin.

Nyt vielä pökkäät jonkun dynolapun esille niin viimeistään vakuutun. Ei kiinnosta paljonko tehoa oli ennen, siitä minulla on varsin hyvä havainto. Eikä sen suuremmin onko dyno se Suomen tarkin vai ei, osaan tehdä omiakin johtopäätöksiä
__________________
E90 320i LCI ///M-Sport '09 saphirschwarz metallic
E30 325i Touring
///M-Technic II '90 diamantschwarz metallic
E28
///M535i '87 zinnoberrot
½ E46 316ti Compact
///M-Sport '04 imolarot2
½ E36
///M3 '93 individual veilchenblau metallic
Muut talouden vehkeet: E36 320i Cabrio ///M-Sport '98, Clio TCe 100 Intens '20, retromopedeja
Ex: E46 330i ///M-Sport II '02, E39 528i Touring '98, E21 318i '81, E28 ///M535i '86, E28 518i '86, E30 316 '84
Vikakoodien lukua ja diagnosointia, koodaukset, myös E30, E31, E32, E34, E36, yht.otot yksityisviestillä.
Dualfun is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 14:47   #4
kemo81
Bimmer Enthusiast
 
kemo81's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: ylöjärvi
Posts: 1,243
Mielenkiintoista!Kiitos tästä.Alkoi poltteleen kummasti lisää. Mietinnässä ollut,mutta kun on pikkusen ollut tätä "muuta" projektia tekniikankanssa..
__________________
e90 325ia 2009 lci M-Sport SaphireBlack
Ex.
e61 520da 2009 lci M-Sport GarbonBlack
e91 325i 2009 lci SaphireBlack
e91 325i 2005 ArktisMetal
e46 320ci 2001 TobassBlue
e39 523i 1996 AlpinWhite 2

S1000rr 2010 Thunder grey
kemo81 is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 15:06   #5
dumo
Bimmer Rookie
 
Join Date: Aug 2013
Location: N/A
Posts: 84
Pahoittelut jos joltain palaa rahaa tämän takia - itse en enää voinut olla ostamatta kun kerran oli ajatus päässä syttynyt .

Valitettavasti ei ole nelivetodynoja ihan naapurissa ja muutenkin tuntuu vähän hullulta maksaa siitä. Mutta katsotaan jos joskus sellaiseen eksyy. Itse vakuutuin jo perstuntumasta ja RaceChrono+5HzGPS -mittauksista. Itse asiassa kiihdyttämällä tehty mittaus samassa paikassa mitattuna on aika luotettava sekin. Siinä kuitenkin käydään koko teho/vääntökäyrä välitysten puitteissa läpi. Kun autot ovat täsmälleen saman painoiset, sama ilmanvastuskerroin, samat välitykset (pois lukien hienoinen ero perävälityksessä), pitäisi myös päästä tehtaan ilmoittamiin kiihtyvyysarvoihin. Pitää suorittaa lisää testausta, mutta alustavasti ei tuntunut olevan ongelmaa päästä 0-100km/h välillä alle tehtaan ilmoittaman. Täytyy testata 60-120km/h ja/tai 80-120km/h seuraavaksi ja verrata niitäkin tehtaan arvoihin. On nimittäin helpommin toistettavissa kuin 0-100km/h jossa esim. CDV-venttiili tuntuisi aiheuttavan ongelmia kytkimen pidolle jos oikein yrittää lähettää.

Autojen eroja on helppo tutkia ETK:n tai vaikkapa RealOEM:n kautta. Perusmoottorista lähtien (short engine) mallit tottelevat samoja osanumeroita. Toki jos muita eroja löytyy, niin kuulen mielelläni . Tässä on tosiaan hyvä muistaa että sepustus koskee ainoastaan ja vain N53-perheen 3-litraisia koneita (N53B30A).

EDIT: Ai niin, vaihtoehtoja ko. muutoksen toteuttamiseen on varmasti useita. Lähtien siitä että bongaa romikselta tarvittavat osat - ja saahan ne Laakkoseltakin. Mainittu firma (Mosselman) myy softan halutessa erikseenkin, ja varmaan muitakin vaihtoehtoja softalle on. Itse sain niin hyvää palvelua ja all-in-one tyyppinen ratkaisu houkutteli muutenkin, ettei tarvinnut etsiä enempää. Nopeasti katsottuna varaosatiskiltä osat itse tilaamalla ei paljon pääse säästämään.

Last edited by dumo; 29-08-2013 at 15:29.
dumo is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 22:25   #6
Cell
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Jun 2004
Location: Uusikaupunki
Posts: 7,036
Yksi selvittämisen arvoinen juttu on orkkis 30i:n softan tuuppaaminen tuohon vakiopurkkiin. Eiköhän sen päivityksen saa pakotettua vaikka numerot ei mätsää, purkkihan on varmasti teknisesti sama.
__________________
325i -08
i3 REx -17
M5 -98 Imolarot
535i -90 N/A project (maatumassa)

Ex. 318ti -97, 316ti -02, 540iAT -96, 540i -99, 328i -97, 730i -93 V8, 540iAT -99 1/3, 530DA -01, 320iT -06, 535DA -05
Cell is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 22:28   #7
Clavurion
BTCF Member
 
Clavurion's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Oulu
Posts: 8,810
Quote:
Originally Posted by Cell View Post
Yksi selvittämisen arvoinen juttu on orkkis 30i:n softan tuuppaaminen tuohon vakiopurkkiin. Eiköhän sen päivityksen saa pakotettua vaikka numerot ei mätsää, purkkihan on varmasti teknisesti sama.
Sama tuli itelle mieleen. Uskoisin tuon onnistuvan, kun rauta on sama. Sitten vain x30i imusarja hilppeineen tilaukseen.
__________________
E39 530dA -02 M-Sport
E53 X5 3.0dA -06 Sport
* Vikakoodien lukua ja koodausta Oulussa * Diesel läppäoperaatioita ja muita puukotuksia.
Nyt myös peräpukamien hirttoa ja kierukan asennuksia.
Clavurion is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 22:54   #8
bemu2000
BTCF Member
 
bemu2000's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Jämsä
Posts: 17,958
Imusarja saksassa reilut 400e ja disa 200e, ei ihan älyttömän hintaisia osia
bemu2000 is offline   Reply With Quote
Old 29-08-2013, 23:51   #9
dumo
Bimmer Rookie
 
Join Date: Aug 2013
Location: N/A
Posts: 84
Jos jäi huomaamatta: Niitä DISA-härveleitä on sitten 2kpl, toinen ikään kuin imusarjan alla. Minä maksoin noista osista ~730eur rahteineen, en ihmettelisi jos pienellä vaivalla voi säästää satasen.

Mitä itse selvittelin asiaa lähinnä keskustelufoorumeilta, niin ei mene x30i softa ihan noin vaan sisään mm. suojausten takia. Olin lukevinani että joku oli jopa kokeillut, mutta eipä enää auto startannut. Voin toki olla tämän suhteen väärässä.

Softan tuuppaaminen kuulostaa tosi helpolta ja yksinkertaiselta, mutta siihen tarvitaan joka tapauksessa laitteet jolla ne bitit saadaan ECUun paikoilleen. Ja niitä ei joka pojalta löydy. Ja toki jostain pitää ne x30i kartatkin saada.

Ymmärrettävistä syistä viripajat eivät ihan hirveästi paljasta miten he softansa käytännössä tekevät, mutta tosiaan tässä tapauksessa he tarvitsivat ensin minulta auton orkkistiedoston, johon sitten vaihdettiin uudet kartat. Voi hyvin olla että perustuu pitkälti tai jopa kokonaan BMW:n x30i softaan. Oli miten oli, mielestäni tuo että kartat lyödään alkuperäisen tiedoston päälle, kertoo siitä että jonkinlaiset suojaukset on paikoillaan eikä x30i softa suoraan toimi.

Last edited by dumo; 29-08-2013 at 23:53.
dumo is offline   Reply With Quote
Old 30-08-2013, 00:42   #10
Weuli
BTCF Member
 
Weuli's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Turku
Posts: 1,149
Erittäin mielenkiintoista asiaa! Silti tuli ekana mieleen että paljonko projekti kokonaisuudessaan maksoi. Ajatellen asiaa siltä kannalta, että 325 vs 330 hintaero olisi käytettynä vaikka 3000€. Laittamalla autoon esim. 1500€? saat tehtyä siitä "330", mutta se on edelleen kuitenkin se tehtaalta 325:nä lähtenyt auto viritettynä.
Kumarran ja nostan hattua vaivannäöllesi!
__________________
E92 330d M-sport – sparkling graphite metallic
----------------
E93 325i -08
E92 330d -08
E61 535d -06
E91 320d -08
E46 330Ci -01
E61 525d -06
E90 320i -05
E46 325i -01
E46 318i -99
E36 316i -91

Last edited by Weuli; 30-08-2013 at 00:53.
Weuli is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Kardaanin laippojen kokoerot? ptracing Moottorit, voimansiirto 11 30-01-2012 20:22


All times are GMT +3. The time now is 00:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.