| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Yleinen autoaiheinen keskustelu

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 26-10-2018, 10:54   #11
Jii_Koo
Bimmer Fanatic
 
Jii_Koo's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Jkl
Posts: 728
Quote:
Originally Posted by Zeta View Post
Just jää alle tuo 132@80 kun otetaan mittarivirhevähennykset pois
Miinustettu jo.
__________________
RS Megane "Clubsport(ish)" project '05 //'92 Lexus LS400//'99 Xsara VTS "Endurance Saloon" Project

Tarrojen tekoa, kysy PM:llä
Jii_Koo is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2018, 13:32   #12
Petteri75
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Aug 2005
Location: Kirkkonummi
Posts: 2,291
Quote:
Originally Posted by Jii_Koo View Post
Niimpä, minun näkökulmastani ei millään tavalla... Muutaman ohituksen jälkeen tämä tilanne tapahtui. Ei liittymiä, tai suojateita/kävelyteitä, tai mitään muutakaan vaaratekijää. Näkyvyys ja keli hyvä, ohituspaikat turvallisia ja ohitukset kokolailla viivoituksien mukaan.

Törkeän raja 50km/h ylinopeutta.
Kannattaa etsiä käsiinsä KKO 1991:29 ja 1991:80. Näihin on viitattu esim. vuonna Päijät-Hämeen käräjäoikeuden päätöksessä R12/1106 1.8.2012. Jos tapahtumahetkenä ei ole ollut muuta liikennettä, olosuhteet valon, tien pinnan yms suhteen hyvät, ei suojateitä, on ollut erillisiä kaiteita tai rakennettuja liikenteen erottajia, auto ja kuljettaja ovat olleet moitteettomassa kunnossa, ei matkustajia, auto oma jne, niin noiden KKO:n ennakkopäätösten mukaisesti liikenneturvallisuuden rikkominen voidaan tuomita perusmuotoisena RL 23:1 mukaan, eikä RL 23:2 mukaisesti.

Esitutkintapöytäkirja pitäisi tehdä tasapuolisesti (esitutkintalain §4 mukaan), ja ottaen huomioon teon kannalta myönteiset ja kielteiset asiat. Joskus nuo unohtuvat poliisilta merkitä, hyvä olisi saada ne mukaan jo alkup. rangaistusvaatimukseen eli kieltäytyä allekirjoittamasta jos mainintaa ei ole. Koska jos on satanut tms, niin takuuvarmasti nämä kyllä löytyvät.

Kuulustelussa saatetaan kysyä, myönnetäänkö syyllisyys törkeään liikenneturvallisuuden rikkomiseen. Jos ei ole selvä ajonopeutta ja olosuhteita myöten, niin voihan siinä mennä oikeuteen mutta sitten voi valmistautua siihen, että yleisesti minimiajokielto 4kk tulee kärsittyä, koska jostain kumman syystä nämä oikeudenkäynnit tulevat noihin aikoihin. Toki käräjäoikeuksissa on kiirettä, pikkujuttuja paljon, mutta tuntuu olevan yleistä.

Päiväsakkoihin löytyy kovasti oikeuskäytäntöä, mutta kyllähän oikeudella on harkintavaransa, normitapauksissa ehkä katsotaan myös sitä euromäärää, eli jos alkaa palkansaajalla menemään sakkokertymä kovasti nelinumeroikseksi, niin saattaa joustoa löytyä sakkopäivissä alaspäin, jos on muuten nuhteeton tapaus. Mutta jos taustalla alkaa olemaan esim. rattijuopumusta ja nykyään valitettavasti yleistyvää rattinarkomaniaa, niin tilanne voi olla toinen. Täytyy muistaa, että oikeusistuimet kohtaavat näitä tapauksia päivittäin, omalla kohdalla ehkä kerran pari elämänsä aikana, joten kokonaisnäkökulma on aivan eri.

Kaikkein parasta olisi toki ajaa nopeusrajoitusten mukaisesti tai ei ainakaan ottaa tavaksi vetää ylinopeutta jatkuvasti. Todennäköisyys tutkan kohtaamiseen kasvaa ajettujen kilometrien suhteessa, eli huono tuuri on entistä lähempänä, sille ei voi mitään.

Aina kannattaa olla aktiivinen varsinkin oman juttunsa suhteen. Onnea matkaan.
__________________
BMW 320iA M Sport MY17

Last edited by Petteri75; 26-10-2018 at 13:35.
Petteri75 is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2018, 15:36   #13
Jii_Koo
Bimmer Fanatic
 
Jii_Koo's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Jkl
Posts: 728
^Kiitoksia!

Kuulustelu siis käyty jo, törkeä myönnetty ja kaikki lieventävät tuotu ilmi.
Auto oli laina-auto, kyydissä yksi matkustaja jolta kysyttiin kokiko olleensa vaarassa. Ei kokenut.
Toivottavasti sujuisi ripeästi, jotta osaisi jo suunnitella ja budjetoida tulevaisuutta...
__________________
RS Megane "Clubsport(ish)" project '05 //'92 Lexus LS400//'99 Xsara VTS "Endurance Saloon" Project

Tarrojen tekoa, kysy PM:llä
Jii_Koo is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2018, 23:16   #14
radiaani
Bimmer Rookie
 
Join Date: Jul 2016
Location: Etelä-Suomi
Posts: 86
Quote:
Originally Posted by Jii_Koo View Post
Kuulustelu siis käyty jo, törkeä myönnetty ja kaikki lieventävät tuotu ilmi.
Auto oli laina-auto, kyydissä yksi matkustaja jolta kysyttiin kokiko olleensa vaarassa. Ei kokenut.
Toivottavasti sujuisi ripeästi, jotta osaisi jo suunnitella ja budjetoida tulevaisuutta...
...edelleenkin kaverin puolesta kommentoit?

Kannattaako tuota törkeyttä myöntää missään tilanteessa? Törkeä kun ei täyty pelkällä "törkeyselementillä" (kuten raju nopeus tai ohituskiellon rikkominen) vaan lisäksi teon on oltava omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle ja syyttäjän on tämä näytettävä toteen.

Arvatetenkin monennäköistä on aikojen kuluessa oikeudelle esitetty, miksi "on omiaan" ei täyttyisi... mutta heikolla menestyksellä? Voisihan vaikka vedota siihen, että hyvän näkyvyyden ansiosta tavanomaista varovaisuutta noudattavat kuljettajat olisivat tosiasiassa kyllä kyenneet tehokkaisiin toimiin onnettomuuden ehkäisemiseksi korkeasta nopeudesta huolimatta.
__________________
Ajossa: F10 520d SE (2012)
radiaani is offline   Reply With Quote
Old 27-10-2018, 00:01   #15
Petteri75
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Aug 2005
Location: Kirkkonummi
Posts: 2,291
Quote:
Originally Posted by radiaani View Post
...edelleenkin kaverin puolesta kommentoit?

Kannattaako tuota törkeyttä myöntää missään tilanteessa? Törkeä kun ei täyty pelkällä "törkeyselementillä" (kuten raju nopeus tai ohituskiellon rikkominen) vaan lisäksi teon on oltava omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle tai terveydelle ja syyttäjän on tämä näytettävä toteen.

Arvatetenkin monennäköistä on aikojen kuluessa oikeudelle esitetty, miksi "on omiaan" ei täyttyisi... mutta heikolla menestyksellä? Voisihan vaikka vedota siihen, että hyvän näkyvyyden ansiosta tavanomaista varovaisuutta noudattavat kuljettajat olisivat tosiasiassa kyllä kyenneet tehokkaisiin toimiin onnettomuuden ehkäisemiseksi korkeasta nopeudesta huolimatta.
Se kuulustelutilanne voi olla hiukan erilainen kuin nyt yön pimeydessä por..bemaripalstaa katsellessa. Liikenneturvallisuus on abstraktio välittömän tilanteen jälkeen (=eli ajaessa ei kolhittu toisia tai muuten mokailtu) ja nopeus on yksi tekijä, tosin se oleellisin. Jos kaikki tai melkein kaikki muut ovat moitteettomat ja vain tilannenopeus on ollut liian kova, voi tuomio muuttua perusmuotoiseksi liikenneturvallisuuden vaarantamiseksi. Mutta jo alkaen siitä, että ei ole ajanut yksin, aletaan ruksimaan kohtia RL 23:2 mukaiseksi. Kyse on liikenneturvallisuuden vaarantamisesta, johon kuljettaja on väitetysti syyllistynyt, ei muiden kuljettajien mahdollisesta ajamisesta.

Koskaan ei kannata myöntää mitään. Mutta jos tapaus on itsellekin täysin selvä ja kiistaton (tutkamittaus & videokuvaa), ei kiistämällä välttämättä voita mitään. Asia kannattaa tehdä itselleen mahdollisimman selväksi ennen kuin menee kuulusteluihin.

Asiasta aivan toiseen, onko kenelläkään (sisäpiirin?) tietoa, onko tämä viimeisin julkisuuskampanja, eli 90 huomautuksesta rangaistusvaatimus edennyt minnekään: https://www.iltalehti.fi/autouutiset...08dae_oa.shtml
__________________
BMW 320iA M Sport MY17
Petteri75 is offline   Reply With Quote
Old 30-10-2018, 12:11   #16
Rockford
Bimmer Enthusiast
 
Rockford's Avatar
 
Join Date: Apr 2004
Location: Pinsiö
Posts: 8,061
Tuossa Elovainiolla (Ylöjärvi) moottoritien loppuun asennettiin ovelasti rahastamaan taannoin kamera ja vaihtuu 100km/h, 80km/h, 60km/h. Olenkin vuoden verran muistanut tuon varsin rasittavan kameran.

Nyt sitten mielestäni jälleen hiljensin riittävästi kameraan, mutta lappu tuli. 60-alueella 67km/h ja 170€ sakkoa.
Ei siinä, itsehän ajoin ja olisi pitänyt hiljentää enemmän, mutta turvallisuuden kanssa tuolla tolpalla ei ole sitten minkäänlaista tekemistä. Nyt siis vaaransin kuitenkin kirjeen mukaan liikenneturvallisuuden ja maailma pelastuu
__________________
AUTOKIRURGI - AJONEUVOJEN POLIKLINIKKA / SHOP & SERVICE - 20-vuoden kokemuksella ajoneuvojen hyvinvointia - maalaukset, korityöt, fiksit, huollot ja autonhoitotuotteiden myymälä!
AUTOSECTOR - Vaihtoautot

IN GARAGE:
-Dodge Charger -73
-Toyota Land Cruiser BJ40 -75
-MB ML 320CDI W164 -06
-SALE:Ford Mondeo -08 x 2
-SALE:VW Golf Variant -11
-SALE:KIA Sportage -09
-SALE:MB W211 320CDI -03 & Avensis -07
www.autokirurgi.com
Rockford is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2018, 18:09   #17
arpuC
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 1,377
Oletteko viime aikoina kiistäneet noita kameroita? Kaverin puolesta kyselen, kun moottoriliikennetiellä oli kuvauspaku ja kuulemma, niin komee jannu, että piti ottaa kuva.
__________________
Miks sä sytytit Bemarin palaa?
En löydä enää sun luo
Teitkö sä tän tahallaan?
Nyt kaikki palaa.
arpuC is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2018, 19:28   #18
JiPe
BTCF Member
 
JiPe's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Location: Kuopio
Posts: 2,532
Kamerasta tuli lappu 38@30, en oo itte ajanu.
Eikös se vielä ole poliisin tehtävä selvittää kuka sitä ajo? Mulle riittää käydä asemalla pyörähtää ja todeta etten ole minä kuvassa?
__________________
MB W204 200cdi -08 -Käyttis-
MB C124 320ce -93 -Lepäilee tallissa-
Chevy Van 6.2d -90 -Reissussa-

JiPe is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2018, 20:39   #19
Haatainen
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2009
Location: Tampere
Posts: 1,304
Vaihteeksi kolahti onnittelukirje sujuvasta etenemisestä 83/80. On kyllä melkoista resurssienhaaskuuta. Suurempi pelotevaikutus on räpsyn jälkeen odotella, että mitähän sieltä nyt tulee vai tuleeko mitään..

Toisena asiana on paraikaa ponnistuksessa lähipiirin kriminointisuoja. Neljä kuukautta laitoksella käymisestä nyt hiljaiseloa takana puolin/toisin.
__________________
Alla:
E39 530i touring -02 oxford gruen metallic
E24 635Csi -84 Polaris metallic

Ennenkin on ollut autoja
Haatainen is offline   Reply With Quote
Old 02-11-2018, 23:26   #20
BFI18
BTCF Member
 
BFI18's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Turku
Posts: 1,225
Quote:
Originally Posted by JiPe View Post
Kamerasta tuli lappu 38@30, en oo itte ajanu.
Eikös se vielä ole poliisin tehtävä selvittää kuka sitä ajo? Mulle riittää käydä asemalla pyörähtää ja todeta etten ole minä kuvassa?
On poliisin tehtävä selvittää. Taitaa riittää alkuun kiistäminen ihan vaan sähköisesti, syynä: en ollut auton kuljettajana tapahtuma-aikaan tms. Voit pyytää sähköpostiin kuvan tunnistamista varten, lähettävät sen. Ottavat kyllä yhteyttä, jos haluavat tavata myöhemmin.
__________________
F21 LCI M135i xDrive
BFI18 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Pysäyttikö poliisi? Saitko sakot? II icecold Yleinen autoaiheinen keskustelu 1039 23-08-2018 06:59
Mitä sanoa poliisille? energy Yleinen autoaiheinen keskustelu 457 18-06-2018 15:00
Pysäyttikö poliisi? Saitko sakot? icecold Yleinen autoaiheinen keskustelu 1035 15-03-2016 14:00


All times are GMT +3. The time now is 12:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.