| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Mallisarjakohtainen keskustelu > 5-sarja > 2004 - 2009 (E60, E61)

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 27-05-2015, 12:33   #11
eeskoo
Bimmer Rookie
 
Join Date: Oct 2012
Location: Chicago
Posts: 94
Tää vähän sivuaa asiaa, on kuitenkin M57N-koneinen

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=197621
eeskoo is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2015, 01:16   #12
JarnoE36
BTCF Member
 
JarnoE36's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kirkkonummi
Posts: 235
535d:n coolerin tilavuus näyttäisi olevan 25% isompi kuin 530d:n. 535:n Korkeus 127mm kun 100mm 530d:ssa. Olisikohan tuosta merkittävää apua.

Tottakai joku rs500 kokoluokan cooleri laskisi lämpöjä tuntuvammin mutta pelittääkö nuo Motonetin coolerit? Ns. Kiinacoolerit
__________________
Jarppa


Subaru WRX 2006
(330da E91 N57 LCI 2008 ///M-Sport)
( 530da E60 M57N2 2006)
( 520da E60 2006)
( 520 E39x3)
(E46x2)
(Z3)
JarnoE36 is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2015, 01:20   #13
JarnoE36
BTCF Member
 
JarnoE36's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kirkkonummi
Posts: 235
Hätäsesti katsottuna 535d:n coolerin tilavuus näyttäisi olevan 25% isompi kuin 530d:n. 535:n Korkeus 127mm kun 100mm 530d:ssa. Olisikohan tuosta merkittävää apua.

Tottakai joku rs500 kokoluokan cooleri laskisi lämpöjä tuntuvammin mutta pelittääkö nuo Motonetin coolerit? Ns. Kiinacoolerit
__________________
Jarppa


Subaru WRX 2006
(330da E91 N57 LCI 2008 ///M-Sport)
( 530da E60 M57N2 2006)
( 520da E60 2006)
( 520 E39x3)
(E46x2)
(Z3)
JarnoE36 is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2015, 12:14   #14
tommi_n
Bimmer Rookie
 
tommi_n's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Tampere
Posts: 67
-> AiM: Kenen valmistama/myymä kenno sulla on? Mitat täsmäis KL racingiin, mutta, mutta..... Mites kun tolla englannin jepellä oli ollu lämpöhuolia 70mm vahvan 450 korkeen kennon kanssa niin mahtaako samoja ongelmia tulla eteen 350 korkeen nelituumasen kanssa? Britti oli näemmä ratkassu ongelman vetämällä pari lisäilmaputkee coolerin ja syylärin väliin mut 102 kenno lienee jo ihan kiinni syylärissä...

Mä kattelin noita KL:n kennoja vähä sillä silmällä että niistä se vois rakentua, tekee vaan uudet fiksumman muotoiset tankit niin vois tulla ihan jees. Itte pyörittelin mielessäni (ja 3d:nä) 600 leveetä kennoa jossa putkilähtöjen väli keskeltä keskelle on 685mm.

Tämä perustuu siihen oletukseen että orkkis-Behrin googletetut mitat on:
- kenno: 543x133x127mm = 7,35L
- kokonaisleveys 760mm, kokonaiskorkeus 140mm
- putkilähtöjen väli c-c on 687mm

Osaatko sanoa paljonko runkoaisojen/puskuripalkin kiinnikkeiden välissä on leveyttä käytettävissä ilman että niistä alumiinitorneista täytyy leikata ainetta pois?

EDIT: Orkkiksen putkilähdöt c-c on 635, eikä 687. Eli 600 levee kenno ei ihan tosta vaan sovi.
__________________
BMW e61 535d M-sport
Lancia Delta HF integrale

Last edited by tommi_n; 03-06-2015 at 08:03.
tommi_n is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2015, 15:20   #15
AiM
Bimmer Fanatic
 
AiM's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Ylöjärvi/Tampere-Sjoki
Posts: 215
Quote:
Originally Posted by tommi_n View Post
-> AiM: Kenen valmistama/myymä kenno sulla on? Mitat täsmäis KL racingiin, mutta, mutta..... Mites kun tolla englannin jepellä oli ollu lämpöhuolia 70mm vahvan 450 korkeen kennon kanssa niin mahtaako samoja ongelmia tulla eteen 350 korkeen nelituumasen kanssa? Britti oli näemmä ratkassu ongelman vetämällä pari lisäilmaputkee coolerin ja syylärin väliin mut 102 kenno lienee jo ihan kiinni syylärissä...
KL-Racingin coolerihan mulla. Kuten jo aiemmin totesin, niin omassa asennuksessa tuo 350mm korkea cooleri jää juuri munuaisten alareunan alle ja päällä ilmanohjauslevy niin että munuaisten läpi virtaama ilma menee yläosalle ilmastoinnin että jäähdyttimen kennoja -cooleria jäähdyttää siis puskurin aukosta virtaava ilma.

Coolerin etäisyys ilmastoinnin kennosta n.40mm.

Tuo rs500 kenno blokkaa myös ylhäältä ilmastoinnin että jäähdyttimen kennoja eli niille päätyy vain coolerin läpi kulkevaa ilmaa -johtuisko ongelmat siitä...?

Quote:
Originally Posted by tommi_n View Post
Mä kattelin noita KL:n kennoja vähä sillä silmällä että niistä se vois rakentua, tekee vaan uudet fiksumman muotoiset tankit niin vois tulla ihan jees. Itte pyörittelin mielessäni (ja 3d:nä) 600 leveetä kennoa jossa putkilähtöjen väli keskeltä keskelle on 685mm.

Tämä perustuu siihen oletukseen että orkkis-Behrin googletetut mitat on:
- kenno: 543x133x127mm = 7,35L
- kokonaisleveys 760mm, kokonaiskorkeus 140mm
- putkilähtöjen väli c-c on 687mm
Päädyt ei tuossa todellakaan ole mitenkään optimaaliset virtauksien kannalta, mutta koitetaan nyt tuollaisenaan -tuskin vakioon verrattuna painehäviöt ainakaan kasvaa, kun virtauspinta-ala yli kaksinkertainen kennossa.

Oliko tuo 600mm leveä lähdöt taakseppäin? Joku ei nyt täsmää, kun tuo 530mm leveä kennolla oleva cooleri sellainen että lähdöt yhtä leveällä kuin oem-coolerissa. Mittaillaan illasta lisää...

Quote:
Originally Posted by tommi_n View Post
Osaatko sanoa paljonko runkoaisojen/puskuripalkin kiinnikkeiden välissä on leveyttä käytettävissä ilman että niistä alumiinitorneista täytyy leikata ainetta pois?
Itse en niitä alumiinitorneja lähtisi leikkelemään, mutta välin voin illasta mitata.
__________________
BMW e60 535dA ///M-Sport Edition 2009
454hp/850Nm
100-200kmh@9,98s
0-200kmh@15,35s
1/4 mile 12,82s@185,8kmh
1 mile@259kmh

BMW S1000RR 2011

Last edited by AiM; 01-06-2015 at 16:04. Reason: Coolerin etäisyys ilmastoinnin kennosta n.40mm.
AiM is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2015, 16:08   #16
tommi_n
Bimmer Rookie
 
tommi_n's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Tampere
Posts: 67
Aivan, todennäköisesti britin ongelmat johtui juuri tuosta että liian korkea cooleri haittaa liiaksi myös munuaisista menevää ilmaa. Toki mietin että 350 korkeakin peittää aika paljon sen takana olevia kennoja mutta ehkä munuaisista menevä suora ilma niille riittää yhdessä sen kanssa mikä puskurin aukosta coolerin läpi menee...

Niin siis kyllä, skissailin 600 pitkään kennoon tankit jossa lähdöt taaksepäin joiden väli on se kokolailla vakio. Katselin noita KL:n kennoja että niissä on aika leveät tankit... Mä taas töhrystelin melko matalat, siitä johtunee se että kennon leveys suhteessa putkien väliin kuulostaa suurelta. Muistaakseni tankin tilavuudelle on joku nyrkkisääntö, täytyy kaivaa se muistista ja tutkia riittääkö tilavuus.
__________________
BMW e61 535d M-sport
Lancia Delta HF integrale
tommi_n is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2015, 01:16   #17
JarnoE36
BTCF Member
 
JarnoE36's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kirkkonummi
Posts: 235
Pienemmällä parturoimisella menisi tuon tyyppinen. Kuitenkin coolerin edestä sivumuoveja tulee leikellä että saisi paksumman coolerin.
Tulisi kuitenkin vähemmän syylerin ja muiden eteen

http://m.ebay.com/itm/271683410825?nav=SEARCH
__________________
Jarppa


Subaru WRX 2006
(330da E91 N57 LCI 2008 ///M-Sport)
( 530da E60 M57N2 2006)
( 520da E60 2006)
( 520 E39x3)
(E46x2)
(Z3)
JarnoE36 is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2015, 01:23   #18
JarnoE36
BTCF Member
 
JarnoE36's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kirkkonummi
Posts: 235
Tilavuus kuitenkin luokkaa pyöreät 10litraa vs 530d:n 5,5l ja 535d:n reilu 7 litraa

En usko ettäbtilavuttavtarvitaan tuota enemmän. Kennon rakenne ja päätytankkien muotoile ratkaisee enemmän.

Kyllä on paljon juttua kennorakenteista esim bar&plate vs tube&fin.
__________________
Jarppa


Subaru WRX 2006
(330da E91 N57 LCI 2008 ///M-Sport)
( 530da E60 M57N2 2006)
( 520da E60 2006)
( 520 E39x3)
(E46x2)
(Z3)
JarnoE36 is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2015, 09:53   #19
tommi_n
Bimmer Rookie
 
tommi_n's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Tampere
Posts: 67
Äkkiseltään laskettuna noin 10L 75% hyötysuhteen kenno riittää noin 350hv tasolle pitämään lämmöt kurissa tämmöisessä Bemarin dieselissä. Samaa tukee Wagnerin omat mittailut jotka on tehty siis 11,7L kennolla 330-350hv peruslastutetussa 535d:ssä dpf:t sun muut paikallaan... Enempään tarvii enemmän.

Sopivasti ylimitoitettu kenno täystehoiseen 35d:hen on siellä 20L hujakoilla.

Vanhan liiton äijien nyrkkisääntö imuilman lämmönhallintaan on 1deg=1hv. Eli Voll 35d:ssä varsinkin saadaan riittävällä välijäähdyttimellä komeita tuloksia jos ahtimessa riittää vain ilmaa ja railissa naftaa.

Päädyissä on tärkeää että ne virtaa hyvin ja ilmaa menee jokaiseen putkeen. Korkea kiinakenno kiinapäädyillä joissa lähdöt alhaalla ei käytä tehokkaasti kaikkia kennon putkia, varsinkaan jos letkulähdöt on kennonsuuntaiset.

Vedenpitävän faktan laskemiseen muuttujia on tässä välijäähdytinhommassa aivan liikaa, mutta suunnilleen oikealle hehtaarille on mahdollista päästä.
__________________
BMW e61 535d M-sport
Lancia Delta HF integrale
tommi_n is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2015, 12:56   #20
JarnoE36
BTCF Member
 
JarnoE36's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kirkkonummi
Posts: 235
"[QUOTE=tommi_

Vanhan liiton äijien nyrkkisääntö imuilman lämmönhallintaan on 1deg=1hv. Eli Voll 35d:ssä varsinkin saadaan riittävällä välijäähdyttimellä komeita tuloksia jos ahtimessa riittää vain ilmaa ja railissa naftaa.

Päädyissä on tärkeää että ne virtaa hyvin ja ilmaa menee jokaiseen putkeen. Korkea kiinakenno kiinapäädyillä joissa lähdöt alhaalla ei käytä tehokkaasti kaikkia kennon putkia, varsinkaan jos letkulähdöt on kennonsuuntaiset."



Aivan, kyllä muotoiluissa on suuria eroja kun katsoo joitakin kalliimpia coolereita. Ja todellakin voi saada vakioon verrattuna hyviä ja verrattain halpoja hevosvoimia kun mennään yli 300hv! Jotkut nuo kiinacoolerit on todella tyhmästi muotoitu. Jos nyt rupean sovittelemaan jotakin uutta niin pitäähän sitä nyt saada maksimi hyöty..

Itsellä nyt alkuun tarkoitus vain ohjelmoida ja uusi cooleri ja Ajtechille "kaikki tai ei mitään" mentaliteetillä. Myöhemmin ehkä suuttimet ja billetsiipi turbolle jos ei koppi liiku tarpeeksi noilla loivilla muutoksilla.

Periaatteessa aina pitää silpoa noita sivumuoveja ellei ota oikein kapeaa takalähdöoillä mutta korkeussuunnassa 300mm menee vielä hyvin piiloon mikä itsellä tavoitteena. Onhan se aika härski jos välijäähy kurkkaa munuaisten takaa mutta alkaako kiinnostamaan katsastusmiestä ?
__________________
Jarppa


Subaru WRX 2006
(330da E91 N57 LCI 2008 ///M-Sport)
( 530da E60 M57N2 2006)
( 520da E60 2006)
( 520 E39x3)
(E46x2)
(Z3)
JarnoE36 is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
M50B20 suuttimet M20B20 -koneeseen metake Moottorit, voimansiirto 11 19-04-2010 22:47
525 td, välijäähdytin? okangas Moottorit, voimansiirto 0 20-04-2006 14:39


All times are GMT +3. The time now is 11:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.