| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Tekniikka > Viihdelaitteet

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 01-04-2020, 19:34   #1
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,963
SA676 hifi-koodattu linjasignaali

Jos F-mallissa (tai vanhemmimssa) koodaa standardi-signaalin hifiksi, muuttuu kajarilähdöt ns. linjatasoiseksi. Mutta käsittääkseni lähdöt eivät ole ihan tavalliset linjatasoiset lähdöt vaan balansoidut, jossa miinusnavassa on invertoitu signaali plussanavasta, ja maadoitus on kelluva? Pitääkö paikkansa? Eli jos tehdassoittimen perästä vie "plus" ja "miinus" karvan vahvistimen line-in-sisääntuloon, ei homma toimi ellei vahvari ymmärrä tällaisen signaalin päälle.

Tilasin F10:iin Audisonin bit 8.9 DSP Forzan, joka on tarkoitus naittaa auton tehdassoittimeen SA676 koodattuna. Ja tässä Audisonin vahvarissa on erilliset sisääntulot low ja high -level tasoisena. Ilmeisesti tässä tapauksessa käytän low-level-sisääntuloja SA676:n kanssa? Mutta ymmärtääkö Audisonin DSP-Forza tällaisen signaalin päälle mitään? Ja kytkenkö signaalin siten että hifi-koodatun soittimen perästä plussa Audisonin päässä plussaan ja (invertoitu) miinus miinukseen? Toimiiko tämä paketti sillä tavalla? Audisonin maahantuojalla oli mennyt sormi suuhun tämän kysymyksen kanssa. Ja tuntuu että monessa paikassa tästä balansoidusta SA676-signaalista ei olla edes kuultu koskaan mitään.
__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 01-04-2020 at 19:37.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 01-04-2020, 23:59   #2
Kimmo-R
Bimmer Fanatic
 
Kimmo-R's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Tampere
Posts: 390
Ei pidä paikkaansa. Joku urbaanilegenda tuo balansoitu vuodelta miekka ja kivi, tai sitten kaikki nykypäätteet ymmärtää. Olen erikoistunut bemareiden hifipäivityksiin (Audiokit.fi) ja alkuun myös tuota arkailin, mutta yli 50 auton kokemuksella ei millään vahvistimella ole ollut mitään ongelmaa signaalin suhteen, oli koodaus mikä tahansa. Poislukien Top Hifi jolloin audiosignaali hyppää optiseen most väylään ja kuparit pimenee.

Hifi 676 tosiaan poistaa perusaudion (stereo) ekvalisoinnin, mutta signaali on silti vahvistettu ainakin kevyesti. Toimii nätisti hi-level inputeissa ja vahvarit käynnistyy siitä. Soittimen internal amp on erikseen koodattavissa pois ja tällöin lähdöt muuttuu linjoiksi, mutta herätteen kanssa tulee ongelma eli tuo peruskoodaus hifiksi toimii hyvin.

Eli tuikkaat vaan Forzan kaiutitasoisiin ja config wizard tulille.
Pari blogijuttua noista AP bit päätteistä oon tehnyt:
https://www.audiokit.fi/kirjoitus/au...nen-bemareihin
https://www.audiokit.fi/kirjoitus/pi...-dsp-vahvistin
__________________
Hifejä bemmeihin ym. tuunaamista. xHP dealer.
--Audiokit.fi--
BMW autohifi ryhmä Facebookissa.
BMW i3 60Ah -14
BMW F11 535xd -12
Honda CR-Z ZF1 -10
Kimmo-R is offline   Reply With Quote
Old 02-04-2020, 00:43   #3
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,963
Jeps, kiitokset tästä infopläjäyksestä Selvensi paljon.

Eli lähtökohtaisesti HiFi-koodaus vain poistaa ekvalisoinnin, mutta syöttöjen tasot pysyvät sen verran korkeana, että ne voi ajaa vahvistimeen high-level-inputin kautta. Onko syötön taso liian korkea ajettavaksi low-level-liitännän kautta? Vai onko ongelma enemmän siinä että vahvari ei osaa sitä kautta herättää itseään henkiin?
__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900
JKK is offline   Reply With Quote
Old 02-04-2020, 09:19   #4
jani
BTCF Member
 
jani's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Kuopio
Posts: 4,643
Quote:
Originally Posted by JKK View Post
Onko syötön taso liian korkea ajettavaksi low-level-liitännän kautta? Vai onko ongelma enemmän siinä että vahvari ei osaa sitä kautta herättää itseään henkiin?
Ei toimi low-levelin kautta.
__________________
E90 325d M-Sport
K40 K1200s sondermodell
jani is offline   Reply With Quote
Old 17-04-2020, 21:55   #5
Kimmo-R
Bimmer Fanatic
 
Kimmo-R's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Tampere
Posts: 390
Quote:
Originally Posted by jani View Post
Ei toimi low-levelin kautta.
Riippuu vahvarista. Gainit pienellään toimii, mutta ei tosiaan osaa herätä.
__________________
Hifejä bemmeihin ym. tuunaamista. xHP dealer.
--Audiokit.fi--
BMW autohifi ryhmä Facebookissa.
BMW i3 60Ah -14
BMW F11 535xd -12
Honda CR-Z ZF1 -10
Kimmo-R is offline   Reply With Quote
Old 17-04-2020, 21:59   #6
jani
BTCF Member
 
jani's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: Kuopio
Posts: 4,643
Quote:
Originally Posted by Kimmo-R View Post
Riippuu vahvarista. Gainit pienellään toimii, mutta ei tosiaan osaa herätä.
Omat kokemukset rajoittuu vain yhteen Audisonin vahvistimeen. High level inputeista toimi hienosti ja eikä tarvinnut erillistä herätettä.

Quote:
Originally Posted by Kimmo-R View Post
Ei pidä paikkaansa. Joku urbaanilegenda tuo balansoitu vuodelta miekka ja kivi, tai sitten kaikki nykypäätteet ymmärtää.
E46ssa on balansoitu linjalähtö, tuli aikoinaan oskilloskoopilla ihmeteltyä kun vahvistinta virittelin autoon. Pitäis melkein joutessaan vilkaista millaista jännitettä E90 narut antaa.
__________________
E90 325d M-Sport
K40 K1200s sondermodell

Last edited by jani; 17-04-2020 at 22:03.
jani is offline   Reply With Quote
Old 17-04-2020, 22:18   #7
Kimmo-R
Bimmer Fanatic
 
Kimmo-R's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Tampere
Posts: 390
Quote:
Originally Posted by jani View Post
E46ssa on balansoitu linjalähtö, tuli aikoinaan oskilloskoopilla ihmeteltyä kun vahvistinta virittelin autoon. Pitäis melkein joutessaan vilkaista millaista jännitettä E90 narut antaa.
Tämä oli hyvä tieto kiitos Tämä balansoitu legenda kummitteli mielessä kun hifihommiin lähdin, mutta ainakaan E6x/9x alkaen ei ole minkään vahvarin kanssa ollut ongelmaa. Eli kyse nimenomaan näissä vanhemmissa.
__________________
Hifejä bemmeihin ym. tuunaamista. xHP dealer.
--Audiokit.fi--
BMW autohifi ryhmä Facebookissa.
BMW i3 60Ah -14
BMW F11 535xd -12
Honda CR-Z ZF1 -10

Last edited by Kimmo-R; 17-04-2020 at 22:29.
Kimmo-R is offline   Reply With Quote
Old 19-10-2020, 23:20   #8
jx166
BTCF Member
 
jx166's Avatar
 
Join Date: May 2014
Location: Helsinki
Posts: 135
Quote:
Originally Posted by Kimmo-R View Post
Tämä oli hyvä tieto kiitos Tämä balansoitu legenda kummitteli mielessä kun hifihommiin lähdin, mutta ainakaan E6x/9x alkaen ei ole minkään vahvarin kanssa ollut ongelmaa. Eli kyse nimenomaan näissä vanhemmissa.
Miten BMW + audio-tietäjä näkee penkinalussubbarien erot? Jos haen napakkuutta ja herkkyyttä, en painetta tai syvintä jyrinää, niin miten on eroja Blam/Audison/AI-Sonic/GZ välillä ja mitä suosittelet? Blamista uupuu plug-and-play'sta ainakin alkuperäinen plugi

OSTETTU
__________________
330e Jatoba Metallic, F30 -17.

Ex: E46 318Ci, E60 520iA, RR Sport, F31 320dA, F25 X3, E31 840, Audi A8 D2

Last edited by jx166; 22-10-2020 at 22:55. Reason: Ei casea enää.
jx166 is offline   Reply With Quote
Old 22-10-2020, 23:46   #9
Kimmo-R
Bimmer Fanatic
 
Kimmo-R's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Tampere
Posts: 390
Quote:
Originally Posted by jx166 View Post
Miten BMW + audio-tietäjä näkee penkinalussubbarien erot? Jos haen napakkuutta ja herkkyyttä, en painetta tai syvintä jyrinää, niin miten on eroja Blam/Audison/AI-Sonic/GZ välillä ja mitä suosittelet? Blamista uupuu plug-and-play'sta ainakin alkuperäinen plugi
Hakusessa 2 vai 4 Ohm? Lähdetään kuitenkin siitä liikkeelle, että korimalli vaikuttaa bassontoistoon paljon enemmän kun itse elementit. Toki myös vahvistin ja suotimet. Eroja kyllä on jos samassa kopassa testaa, mutta toisaalta eri kopassa voi taas toinen merkki soida paremmin mitä toisessa. Syy tähän on, että kotelot on helmoihin auki eli helmat toimii käytännössä koteloina. SUV malleissa saa kaikista syvimmän toiston kun taas F-korisissa 5srj pienemmissä tuppaa olemaan vähän kireämpi toisto. E-korisissa taas soi pienemmissäkin yllättävän hyvin.

Mutta mitä tässä nyt tullut itse testailtua ja yli 50 bemariin hifit laiteltua eri basso ja vahvarikomboilla, niin jonkunlainen käsitys eri merkeistä muodostunut. F1x kuitenkin testaillut enemmän keskinäisiä eroja.

4 Ohm (tai oikeastaan 3 Ohm) Blam ja vastaavalla rakenteella olevat (kevyemmät Audio System, ESX) toimii hyvin perusaudiossa. Napakka toisto muttei matalaa niin paljoa. Vahvarin kera sitten kaikki ns. käänteismagneettibassot parempia. Audison on tasavarma koko taajuusalueella, sekä hyvä herkkyys. 2 ohmisista mm. AI-Sonic, GZ ja Musway tarjoilee enempi voimaa. Focalin uudet isubit on taas hifistyneempiä ja todella napakka toisto, mutta ei niin herkät. Erittäin hyvät midbassoina subbarin kera, mutta vaatii tosiaan vahvistimen. Uus GZ 4 Ohm versio on taas paras esim. L7/HK hifeihin, koska erittäin herkät ja markkinoiden suurin magneettivoima.

Mutta jos kerrot mikä auto/setuppi niin voin suositella jotain.

EDIT: Näköjään toisessa postauksessa laitoitkin, että UP7 ja F30. AI-Sonic on kyllä vahva vaihtoehto, mutta toisaalta jos napakkuus hakusessa niin Focal Isub 2, koska tehoista ei jää kiinni.
__________________
Hifejä bemmeihin ym. tuunaamista. xHP dealer.
--Audiokit.fi--
BMW autohifi ryhmä Facebookissa.
BMW i3 60Ah -14
BMW F11 535xd -12
Honda CR-Z ZF1 -10

Last edited by Kimmo-R; 22-10-2020 at 23:53.
Kimmo-R is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Hifi setin kaiuttimien vaihto Wibeee 2012 - 2018 (F3x, F8x) 19 27-08-2019 10:11
On: E60 lci hifi diskantit + hifi vahvistin ja johtosarja Habaku75 Ostetaan auto hi-fi 0 06-07-2018 11:23
E39 DSP hifi pfofessional vahvistin, subi ja kaiuttimia revolvolution Myydään auto hi-fi 0 04-02-2015 21:40
E39, äänentoiston päivitys HiFi:stä HiFi Professional DSP:hen |JR| 1996 - 2003 (E39) 6 13-10-2014 12:21
E39 hifi system vahvistinasennus ?? th2376 Viihdelaitteet 4 10-02-2008 12:15


All times are GMT +3. The time now is 21:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc.