| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Mallisarjakohtainen keskustelu > 5-sarja > 2010 - 2016 (F10, F11, F07)

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 01-03-2017, 18:02   #11
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,940
Quote:
Originally Posted by Bullitt View Post
Onhan siinä sellainenkin mahdollisuus, että moottorin ohjainlaite on avattaessa vioittunut. Näissähän ne on pakko avata, kun ohjelmointi ei OBD:n kautta onnistu, ja niitä poksejahan ei ole avattavaksi tehty, jos näin kauniisti sanotaan.
En lähde tässä softan laittajasta tai purkin avaajasta sen enempää kertoilemaan, mutta sen voin luvata että tekijän osaamisesta se ei kyllä ole kiinni. Jos kertoisin niin jokainen ymmärtäisi Siitä ei sen enempää. Ja näkyisihän se jossain livedata-arvoissa jos nykiminen tulisi ECU:n suunnalta. Ja eikös nuo DDE-yksiköt ole aika itsekriittisiä myös sisäisten vikakoodien suhteenkin?

Tänään kävin taas laittamassa (vakiosoftaan) umpilätkän EGR:n ja imusarjan väliin. Kotiin ajellessa kerkesin jo rimuitsemaan kun nykimistä tuskin esiintyi, mutta uudelleen liikenteeseen lähdettäessä taas alkoi nykimään.

Sen verran tuo EGR:n tukkiminen muutti tilannetta että nyt ilmamäärän pyynti ja saanti seuraa absoluuttisesti toisiaan tyhjäkäynniltä saakka. Eli se ilmamäärän "nominal value" ilmaisee puhtaan ilman tarvetta, joka varmaan kuuluukin olla poikkeava pintakaasulla silloin kun EGR on mukana toiminnassa. Eli massamittarinkin suhteen kaikki on kunnossa.

Vähän alkaa tuntumaan että kohta irroitellaan suuttimia Boschin testeriin vietäväksi... Tässä on vahvasti sellainen suutinvian tunnelma. Aivan kuin yksi suutin toimisi väärin osakuormalla.

Selkeästi tämä tulee jostain kohtaa voimalinjaa. Olen vaan niin huono laatikkoasiantuntija että ei ole hajuakaan millä arvoilla vaihteistosta pääsisi tarkkailemaan että tapahtuuko siellä jotain epämääräistä pintakaasulla?

Jakolaatikosta voi tietysti nyppäistä pistokkeen irti, jolloin sen saa suljettua pois? Eikös etuveto irtoa pois pelistä sillä tavalla? Eipä tosin jakolaatikot taida tuolla tavalla oireilla koskaan?

Millainen tahansa vedätys/kiihdytys (kevyt tai voimakas), niin kaikki toimii täydellisesti. Tämä ongelma ilmenee vain pintakaasulla silloin kun kulutusmittari näyttää 4-6l/100km.
__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 01-03-2017 at 18:06.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 18:07   #12
Heguli 31
BTCF Member
 
Heguli 31's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Kouvola
Posts: 8,048
Olihan se imusarja 100% ehjä?
Heguli 31 is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 20:02   #13
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,940
Quote:
Originally Posted by Heguli 31 View Post
Olihan se imusarja 100% ehjä?
Juu muuten kyllä paitsi EGR-kaasujen ruvelle polttama sisäpinta ja pieni reikä, joka tietysti tukittiin. Uitin imusarjaa aikani liuotinaineessa eikä sieltä mistään valunut ainetta muualta kuin sitä pienestä em. reiästä. Pitänee alkaa metsästämään uutta imusarjaa...

Tänään asioita pengottuani on auennut vähän perusteellisemmin tuon imusarjan ja EGR:n totaalinen epäonnistuminen, enkä kyllä suostuisi enää päivääkään omistamaan tuollaista moottoria tehtaan EGR-virityksellä. Tuo nykydieseleiden "EGR-bypass"-rööri on todella vaarallinen keksintö, joka polttaa imusarjan ajanmittaan karrelle. Tälläkin on ajettu vasta 135.000km. En tiedä palaako ne tuon jumiutuneen bypassin kautta vai auki jumittavan EGR:n seurauksena. Mutta jokatapauksessa regeneroinnin aikana on pakosarjassa yli 600 astetta ja osa siitä kuumuudesta pääsee systeemin jumittamisen tms. seurauksena imusarjaan.

Mun autossa imusarja oli kyllä sisäpinnaltaan todella palamisesta karheana EGR:n tuloputken tienoilta. Ja polttanut myös sen pienen reiän. ja sen lisäksi tuloreiästä oli ehkä 70% käytössä karstan ansiosta. Läppien puolelta imusarja näytti hyvin pitkälti tällaiselta (netistä löydetty kuva) .. Tulopuoli oli taas aika tarkalleen tämän näköinen Tämän päivän useiden keskustelujen perusteella ymmärsin että tulppaamattomissa yksilöissä tuo N57-imusarjan karrelle palaminen on enemmän sääntö kuin poikkeus yli 100tkm ajetuissa autoissa. Menisiköhän tuo GoodWillin piikkiin?

Tässä periaatekuva. Siellä on siis pieni alipaineohjattu läppä, jolla säädellään EGR-virtauksen kuumuutta (cooleri/ohitusputki):

__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 01-03-2017 at 20:06.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 22:02   #14
suppari
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Turku
Posts: 3,864
Imusarjan puolelta näitä on lähtenyt tulille paljonkin.. Hieno systeemi.
__________________

P:0409699000

JARRULLINEN TEHODYNAMOMETRI,MYÖS X-DRIVET!
tehonlisäykset/koodaukset/vikakoodit/päivitykset/
huollot/korjaukset!

BMW E&F sarjaan.
Yleisimmät BMW osat myös suoraan hyllystä!
8HP ajonestonollaukset, käytettyjen moottoriohjaimien käyttöönotto&kaikki muut mahdottomat hommat luonnistuu!
AJ-Tech ohjelmat penkitettyinä meiltä!
suppari is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 22:30   #15
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,940
Quote:
Originally Posted by suppari View Post
Imusarjan puolelta näitä on lähtenyt tulille paljonkin.. Hieno systeemi.
Tarkemmin kun miettii niin siellä imusarjassa kehittyy vikatilanteessa aikamoinen kuumuus tietyn leimahduspisteen jälkeen kun turbo sylkee vedätyksessä samaan aikaan kolminkertaisen määrän happea. Efekti on vähän samanmoinen kuin palavaan puukiukaan tulipesään puhallettaessa. Ei saatana mitä vehkeitä....

Vanhassa M57:ssa ei tuota bypass-rööriä ole, eikä myöskään näitä palavia imusarjoja. ts. kaikki egr-kaasut menee aina coolerin läpi, joka muuten viilentää kaasuja todella tehokkaasti. Joten epäilen että syyllinen palamisiin on nimenomaan tuo N57:ssa käytetty uudentyyppisen EGR:n bypass-rööri.

Siinähän on EGR-kaasun lämpötila-anturi juuri siinä kohdassa missä EGR-kaasut yhtyy imusarjaan. Eilen kattelin auton vakiosoftalla, (ehkä) toimivalla EGR-systeemillä ko. anturin lämpöjä. Normiajossa anturin lämpötilat huitelee pahimmillaan 130-150 asteen tienoilla (motarilla pintakaasulla). Sitten kun painat pedalia syvemmälle, ohjautuu EGR-kiinni ja lämmöt putoaa hetkessä 70 asteen paikkeille. Heti kun löysää kaasua, nousee lämmöt taas +100 asteeseen.
__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900
JKK is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2017, 23:26   #16
pyyn0
BTCF Member
 
pyyn0's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Fin
Posts: 936
Onkohan tuota bypassia mahdollista poistaa käytöstä fiksusti tai koko EGR.ää? niinkuin m57 koneissa.
Melko keksintö kun tota vähän tutkailee.
__________________
-BMW F11 530xd -12
-BMW E60 530dA -04
Ex
-BMW E89 Z4 35i 09 Roadster
-BMW E85 Z4 2,5 03 Roadster
-BMW E36 Z3 2,0 99 Roadster
-BMW E39 528i 96
pyyn0 is online now   Reply With Quote
Old 03-03-2017, 00:23   #17
VolvoTDi
Bimmer Enthusiast
 
VolvoTDi's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Tampere - Pori
Posts: 1,555
Quote:
Originally Posted by pyyn0 View Post
Onkohan tuota bypassia mahdollista poistaa käytöstä fiksusti tai koko EGR.ää? niinkuin m57 koneissa.
Melko keksintö kun tota vähän tutkailee.
On mahdollista aivan kuten M-sarjan koneista. Minulla jos auto käy softsuksessa niin sen jälkeen koko klontin voi viskata metsään. Toki tarvitsee N57:ssa tulppauksia vesikiertoon.
__________________
Jaguar F-Pace 3.0D -17 ja Jaguar XJ 3.0DS Supersport -12
Check:
www.lisäätehoa.fi https://www.facebook.com/Lisaatehoa.fi/
Tampere 044-5867096
VolvoTDi is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2017, 00:32   #18
thaifly
Bimmer Rookie
 
Join Date: Apr 2006
Location: Espoo
Posts: 66
Quote:
Originally Posted by VolvoTDi View Post
On mahdollista aivan kuten M-sarjan koneista. Minulla jos auto käy softsuksessa niin sen jälkeen koko klontin voi viskata metsään. Toki tarvitsee N57:ssa tulppauksia vesikiertoon.
Kuinka suuri vaikutus EGR:llä on hiukkaskiihdyttimen polttotapahtuman tehokkuuteen?
__________________
__________________
e90 M3 -11

Ex:
f11 530xdA M-Sport -12
e39 525iA M-Sport -02 Aus Japan
e39 525iA M-Sport -01 Aus Japan
e61 530xdA LCI M-Sport -08
e39 M5 Dakargelb II
e61 523iA LCI -08
e39 530iA -01
e87 118d M-Sport -06
e39 520i M-Sport -02
e36 316i Compact -95
e36 328i -95
e30 318i -89
thaifly is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2017, 01:20   #19
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,940
Quote:
Originally Posted by pyyn0 View Post
Onkohan tuota bypassia mahdollista poistaa käytöstä fiksusti tai koko EGR.ää? niinkuin m57 koneissa.
Melko keksintö kun tota vähän tutkailee.
Bypassin saa hyvin yksinkertaisesti jäädytettyä "cooleri-asentoon": Nyppäisee vain sen solennoidilta lähtevän punaisen letkun irti. Ko. letku näkyy tässä kuvassa koneen etuosassa. Punainen letku menee EGR-coolerin takapuolelle alpainekelloon, joka kääntelee mekaanista läppää coolerin tai bypass-röörin suuntaan DDE:n toiveiden mukaisesti. EGR-kaasujen lämpöanturi näkyy samassa kuvassa about oikeassa ylänurkassa.

Tuosta EGR-kaasujen lämpöanturista sellainen huomio, että jostain syystä tämän anturin todellinen arvo näkyy vain ISTA:n ns. toiminnallisessa, EGR:n toimivuutta testaavassa "ABL-testimoodissa". Mikäli ko. lämpöarvoa yrittää tarkastella "DDE ECU Functions" parametreistä, näkyy arvo jatkuvasti kiinteänä lukemana (n.42 astetta). Samoin käyttäytyy Autocomin testeri, jolla todellista lukemaa ei saa mitenkään näkyviin. Tässä on pieni miinan paikka virheelliselle anturivian diagnoosille... Itse olin jo tilaamassa uutta anturia kunnes hokasin vielä tehdä EGR-systeemin toimivuustestin ISTA:lla.

Bypassin läppä siis ohjaa oletusarvoisesti (ilman alipainetta) kaasut aina coolerin läpi. Ainoastaan silloin kun ECU ohjaa alipaineen solenoidin läpi, kääntyy bypass-läppä toiseen asentoon. Oletuksena tietysti että bypassia säätävä "alipainekello" ei ole jumittunut väärään asentoon, joka saattaapi olla yksi syy imusarjan palamisiin. Läpän toimivuuden voi testata ottamalla EGR-venttiilin irti, jolloin läpän asennon näkee silmällä. Alipainepumpulla voi testata että toimiiko läppä oikein.

Letkun irroitus aiheuttaa lyhyen ajon jälkeen vikakoodin: "EGR-bypass suorituskyky ongelma" tms... Mutta tämä ei sytytä kuitenkaan vikavaloa mittaristoon. Sitä en osaa sanoa että estääkö tuo bypass-vikakoodi regeneroinnin käynnistymisen? Jos joku nyt meinaa ottaa tuon letkun irti, suosittelen vahvasti tekemään pienen testilenkin ISTA:n kanssa ja varmistamaan että EGR-kaasujen lämmöt pysyttelee jatkuvasti alle 90 asteen, jolloin voi olla suht. varma että kaikki kierrätettävä kaasu menee coolerin läpi.

Mielestäni tämä ongelma kuuluu heittämällä F10/F11 tyyppivika-ongelmalistaan, jos sellainen jossain on.
__________________
****************************
BMW 520d Touring G31 SportLine & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 03-03-2017 at 01:39.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 03-03-2017, 02:38   #20
VolvoTDi
Bimmer Enthusiast
 
VolvoTDi's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Tampere - Pori
Posts: 1,555
Quote:
Originally Posted by thaifly View Post
Kuinka suuri vaikutus EGR:llä on hiukkaskiihdyttimen polttotapahtuman tehokkuuteen?
Ei sillä ole mitään tekemistä polton kanssa kun EGR on polton aikana muutenkin kiinni. EGR poisto itsessään taas auttaa DPF:n elinkaarta kasvamaan.
__________________
Jaguar F-Pace 3.0D -17 ja Jaguar XJ 3.0DS Supersport -12
Check:
www.lisäätehoa.fi https://www.facebook.com/Lisaatehoa.fi/
Tampere 044-5867096
VolvoTDi is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
m50 kylmänä nykiminen MikaSS Moottorit, voimansiirto 12 29-08-2020 09:46
e36 m50b20 nykiminen tasakaasulla ? Sampo_tbo 1991 - 1999 (E36) 1 18-10-2006 09:04
E36 tyhjäkäynti ja nykiminen jälleen kerran Tuoppo 1991 - 1999 (E36) 12 13-09-2006 08:41
M30 nypyttää tasakaasulla (E32 730i) Madfexx 1976 - 1994 (E23, E32) 6 18-07-2006 16:59


All times are GMT +3. The time now is 23:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.