| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Mallisarjakohtainen keskustelu > 5-sarja > 2010 - 2016 (F10, F11, F07)

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 28-02-2017, 21:22   #1
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,937
Nykiminen tasakaasulla (N57)

Nyt alkaa olla vitsit vähissä nykimisen kanssa. Auto on joulusta saakka tehnyt pientä nykimistä ja nyhtämistä tasakaasulla. Pahimmillaan 60-90km/h kun ajaa aivan vedon ja moottorijarrutuksen rajamailla. Vähän kuin joku nyppisi vetokoukusta. Auto vetää kiihdytettäessä hienosti eikä sen suhteen ole mitään valittamista. Välillä efekti on poissa ja taas toisena päivänä palaa takaisin. Eiliseen saakka nykiminen oli vielä täpärästi siedettävää. Efekti ei näy kulutusmittarissa eika kiekkamittarissa. Tuntuu vain persuksissa.

Nyt sitten otettiin imusarja irti, joka olikin muurautunut aika perusteellisesti karstasta tukkoon. Putsattiin imusarja/läppäsysteemi huolellisesti ja samalla uusittiin EGR-venttiili (orig-wahler), sekä nollattiin EGR:n adaptaatiot. Mielenkiintoisena detaljena löydettiin imusarjasta EGR-kaasujen polttama pieni 3mm reikä. Muutenkin koko imusarja oli siitä egr-kaasujen tulovirtauksen kohdalta hieman kuumuudesta karhea ja palanut. Syyllinen tähän on EGR-systeemissä käytetty bypass-putki, josta imusarjaan johdetaan jäähdyttämätöntä pakokaasua egr-coolerin ohi. Jos bypass-läpän säätösolenoidi jumittaa, saattaa coolerin "ohitusputkesta" virrata todella kuumaa ilmaa muoviseen imusrajaan. Istalla voi tarkistaa tämän bypass-systeemin toimivuuden, mutta tämä on nyt vain sivujuonne tähän aiheeseen...

Tänään sitten suurin odotuksin paluumatkalle kotiin (300km). Ja lopputuloksena nykiminen vaan pahentui - jopa täysin sietämättömäksi. Hetkittäin nykiminen oli poissa mutta oikeastaan koko matkan esiintyi nypytystä ja nyhtämistä varsinkin alle 100km/h nopeudessa. Ja nythän tämä nykii jo 30km/h alkaen. Mitään vikakoodia ei jää, eikä livedatasta löydy muuta järkevää selitystä kuin ilmamäärän pyynnin ja todellisen välinen ero.

Mitatun ilmamäärän arvo, joka koko ajan 25-30% korkeampi kuin "nominal-value". En jaksa uskoa että MAF olisi viallinen kun näin päin asia on? Mutta voiko tuo jotenkin selittää tai johdatella varsinaiseen nykimisen aiheuttamaan vikaan? Mikä saa mitatun ilmamäärän olemaan suurempi kuin laskennallinen? EGR on uusi, joten se ei voi olla syyllinen.

Ideoita? Ajatuksia?
__________________
****************************
Audi A4 Avant B9 3,0TDi Quattro & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 28-02-2017 at 21:31.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 00:15   #2
Ceeray
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Sep 2005
Location: Kuopio
Posts: 1,293
Ei hitto, alkaa just kuulostaa siltä että oma lähtee kohta vaihtoon, vielä kun toimii..

Ettei vaan se MAF vittuile, joka on adaptoitunut eri arvoille?

Joku anturivika tod. näk jos terävästi nykii.
__________________
540XD G31 Msport Mediterranean Blue , kyllä kelpaa!
( mutta vois kokeilla X4.. https://www.nettiauto.com/bmw/540/11622352)
Ceeray is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 00:37   #3
JaniLap
BTCF Member
 
JaniLap's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Tampere
Posts: 2,048
Voisiko sitä MAF:ia testata vaikka ISTA:lla, mikäli osoittaa vikaantumisen merkkejä?

Yhdistätkö oireiden alkamisvaiheseen mitään autolle tehtyä toimenpidettä, kuten teho-ohjelmointi, joka voisi liittyä jollakin tapaa ilmiöön?

Jarrujärjestelmää tuskin aihetta epäillä?
__________________
N57D30O1 - B47D20O0 - N47D20O1- M57D30O2 - M54B22 - M52TUB20
BMW vikakoodien lukua, koodaukset, ohjelmistopäivitykset ja muita juttuja.
Pintojen puunausta (myllytykset ja pinnoitukset).
Webasto ja Eberspächer vikadiagnostiikka.
Yhteys: yksityisviesti tai telefon: null-vier-null-fünf-drei-zwei-vier-fünf-zwei-sieben.
JaniLap is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 00:57   #4
VolvoTDi
Bimmer Enthusiast
 
VolvoTDi's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Tampere - Pori
Posts: 1,555
Jos ilmamäärä on suurempi kuin pyynti niin siellä on joko ahtovuoto tai EGR jumittelee auki-asentoon eli ei saavuta haluttua ahtoa, jolloin ilmamäärä nousee kun ahdin yrittää toteuttaa. Vaikka on uusi EGR niin ne on niin paskoja, että en epäile josko jo uudesta asti olisi vaivaa. Paljonhan noita on palanut juuri tuon EGR värkin vuoksi kun venttiili on jäänyt auki ja poltto päällä niin imusarja syttyy tuleen. AVK:lla noita usein tulee tuon vuoksi.
__________________
Jaguar F-Pace 3.0D -17 ja Jaguar XJ 3.0DS Supersport -12
Check:
www.lisäätehoa.fi https://www.facebook.com/Lisaatehoa.fi/
Tampere 044-5867096
VolvoTDi is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 01:23   #5
Matuh
BTCF Member
 
Join Date: Apr 2013
Location: Kouvola
Posts: 3,291
Mites Polttoaine suodatin? Kaverilla löi diiseli vedosta aikanaan seis sen takia
__________________
E36 328i M50B28 turbo
Aristo V300 JZS161


Inpa löytyy vikakoodin lukuun, kyselyt privalla.
Ncs expert, ja pienet koodauksetkin luonnistuu

EX: E36, E34, 2xE39, E46, E91
Matuh is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 01:44   #6
JKK
Bimmer Enthusiast
 
JKK's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uusimaa
Posts: 1,937
Quote:
Originally Posted by JaniLap View Post
Yhdistätkö oireiden alkamisvaiheseen mitään autolle tehtyä toimenpidettä, kuten teho-ohjelmointi, joka voisi liittyä jollakin tapaa ilmiöön?
Tämähän alkoi heti seuraavana päivänä ohjelmoinnin jälkeen jonka vuoksi palautettiin sitten takaisin vakioksi, joka kyllä rauhoitti nykimisen hetkeksi aikaa. Eilen kuitenkin alkoi uudelleen. Mutta imusarjan putsaus ja EGR:n uusiminen vei nypyttämisen nyt aivan uudelle levelille. Joten tuo ohjelmointi ei enää voi vaikuttaa kun ollaan takaisin vakiosoftassa ja kaikki adaptaatiot on nollattu pariin kertaan.

Juuri kävin ajamassa pari tuntia ISTA:n kanssa ja kävin jokaisen anturin vielä kerran läpi. Ainoastaan kampuran ja nokan asentoanturit on tutkimatta, mutta en jaksa uskoa että niistä tulee, koska eilisen toimienpiteiden seurauksena tilanne paheni dramaattisesti. Eilen tehtiin myös laatikolle BG-vaihto, mutta sen jälkeen tehdyllä koeajolla en havainnut mitään poikkeavaa nykimistä. Pikemminkin vain parempaa vaihtamista. Mutta täytyy myöntää että vainoharhaisuuttani olen jo alkanut mulkoilemaan laatikonkin suuntaan. Mutta eihän se tuollaista voi tehdä, eihän?

Ahtovuotoakaan en jaksa uskoa, koska auto vetää kaikenlaisissa kiihdytyksissä täysin nykimättä ja terveen tuntuisesti. Myös ahtojen pyynti ja toteuma seuraa toisiaan siististi.

Silloin kun nykiminen on pahimmillaan (pintakaasulla), ollaan tilanteessa jossa EGR on nimenomaan "auki". Heti kun polkaisee pedalia syvemmälle, menee EGR kiinni ja ilmamäärä-arvotkin alkaa seuraamaan toisiaan käsikädessä. ts. tuo ilmamäärän ero on olemassa vain silloin kun EGR on ECU:n ohjaamana auki.... Voisiko se hönkiä ahtoilmat EGR:n läpi pakosarjaan? Onko tuollainen siis kuitenkin normaalia pintakaasutilanteessa. Olenko lopulta etsimässä nykimisvikaa aivan väärältä suunnalta?

Suuttimetkin näytti olevan ihan rajojen sisällä "smooth running"-testin mukaan. Tosin siitä ei kait pysty paljon päättelemään suuttimien kuntoa?

Täytyy kyllä sanoa että tämä F-mallin uudempi EGR-systeemi on todella pelottava tuon bypass-röörin takia. Palovaara on varmasti todellinen. Bypass-rööriä ohjaava solenoidi kun jämähtää auki-asentoon, menee pakosarjan 300-600 asteinen kaasu suoraan imusarjaan. Kattelin äsken ISTA:lla EGR:n ja imusarjan välissä olevan lämpöanturin arvoa ja näyttää imusarjaan palaavan virtauksen lämpötila huitelevan 80-150 asteen välillä. Regeneroinnin aikana näytti pysyttelevän 70 asteen tietämillä kun pakosarjassa oli 600 astetta.
__________________
****************************
Audi A4 Avant B9 3,0TDi Quattro & Triumph Street Scrambler 900

Last edited by JKK; 01-03-2017 at 02:00.
JKK is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 10:02   #7
JaniLap
BTCF Member
 
JaniLap's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Tampere
Posts: 2,048
Onko tuon EGR:n osallisuutta oireiluun mahdollista todeta asettamalla sitä ohjelmallisesti "closed"-asentoon ja toteamalla ilmaantuuko nypyttämistä edelleen ajossa?

Toisaalta teho-ohjelmoinnin yhteydessä EGR taidettiin jo kertaalleen ottaa pois käytöstä, eli ohjelmallisesti asetettiin pysymään "closed"-asennossa moottorin käyntinopeudesta riippumatta? Tällöinhän olet jo periaatteessa todennut, että kuvaamaasi nypyttämistä ilmaantuu myös silloin kun EGR on koko ajan kiinni.
__________________
N57D30O1 - B47D20O0 - N47D20O1- M57D30O2 - M54B22 - M52TUB20
BMW vikakoodien lukua, koodaukset, ohjelmistopäivitykset ja muita juttuja.
Pintojen puunausta (myllytykset ja pinnoitukset).
Webasto ja Eberspächer vikadiagnostiikka.
Yhteys: yksityisviesti tai telefon: null-vier-null-fünf-drei-zwei-vier-fünf-zwei-sieben.
JaniLap is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 11:00   #8
HV530XD
Bimmer Fanatic
 
Join Date: Mar 2015
Location: Lappeenranta
Posts: 388
Voisiko vika kuitenkin löytyä voimansiirron puolelta? Joku ihan mekaaninen juttu, esim. välystä jossain voimansiirron nivelessä tai vaihteessa/perässä, mikä pienellä vedolla takeltelee ja nyppäsee, mutta kovassa vedossa on "tiukka" paineen alla?
HV530XD is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 11:13   #9
Bullitt
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2002
Location: Turku
Posts: 2,783
Quote:
Originally Posted by JKK View Post
Tämähän alkoi heti seuraavana päivänä ohjelmoinnin jälkeen jonka vuoksi palautettiin sitten takaisin vakioksi, joka kyllä rauhoitti nykimisen hetkeksi aikaa. Eilen kuitenkin alkoi uudelleen. Mutta imusarjan putsaus ja EGR:n uusiminen vei nypyttämisen nyt aivan uudelle levelille. Joten tuo ohjelmointi ei enää voi vaikuttaa kun ollaan takaisin vakiosoftassa ja kaikki adaptaatiot on nollattu pariin kertaan.
Onhan siinä sellainenkin mahdollisuus, että moottorin ohjainlaite on avattaessa vioittunut. Näissähän ne on pakko avata, kun ohjelmointi ei OBD:n kautta onnistu, ja niitä poksejahan ei ole avattavaksi tehty, jos näin kauniisti sanotaan.
Bullitt is offline   Reply With Quote
Old 01-03-2017, 11:24   #10
suppari
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2006
Location: Turku
Posts: 3,863
xDriven ohjain on kyllä niin helppo avata että aika tunari saa olla jos se siinä vioittuu.

Koittaisin ottaa egr töpselin irti ja varmistaa siitä vivusta että se on oikeasti kiinni, ja koeajolle.
__________________

P:0409699000

JARRULLINEN TEHODYNAMOMETRI,MYÖS X-DRIVET!
tehonlisäykset/koodaukset/vikakoodit/päivitykset/
huollot/korjaukset!

BMW E&F sarjaan.
Yleisimmät BMW osat myös suoraan hyllystä!
8HP ajonestonollaukset, käytettyjen moottoriohjaimien käyttöönotto&kaikki muut mahdottomat hommat luonnistuu!
AJ-Tech ohjelmat penkitettyinä meiltä!
suppari is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
m50 kylmänä nykiminen MikaSS Moottorit, voimansiirto 12 29-08-2020 09:46
e36 m50b20 nykiminen tasakaasulla ? Sampo_tbo 1991 - 1999 (E36) 1 18-10-2006 09:04
E36 tyhjäkäynti ja nykiminen jälleen kerran Tuoppo 1991 - 1999 (E36) 12 13-09-2006 08:41
M30 nypyttää tasakaasulla (E32 730i) Madfexx 1976 - 1994 (E23, E32) 6 18-07-2006 16:59


All times are GMT +3. The time now is 18:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.