| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Tekniikka > Moottorit, voimansiirto

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 24-03-2019, 22:38   #1
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 3,829
N13 moottorina

Tuohan taitaa olla pösön ja bemarin yhteistyökoneen jatkaja jossa imu- ja pakokanavat ovat vaihtaneet paikkaansa siihen nähden miten ne ovat tyypillisesti bemarin pateissa.






Vikoina N14:ssa minissä taisi olla imuventtiilien karstoittuminen sekä huohotuspuolen ongelmat. Ja jakoketju taisi olla myös tuossa ongelmallinen. Ja ilmeisesti turbon öljyputken tukkeumaa on ollut myös liikenteessä.


Huohotuspuolen ongelmat on käsittääkseni jo ratkaistu näissä uudemmissa koneissa ja samoin jakopäähän on ilmeisesti tehty jotain muutoksia. Kuitenkin nettiautossa 2min selaaminen nosti heti silmille auton johon oli asennettu vaihtomoottori. Mikäs näissä on se heikkolenkki, jakopää edelleen?


Quote:
The Prince engine started out as an engine in cooperation with PSA which was mounted in cars like citroen DS3 as well as the R56 mini cooper S. In MINI guise it was named the N14 engine. This engine did have a couple of problems:
1. timing chain tensioner which could lead to the death rattle (fixed in 2012)
2. clogged oil feed on turbo (fixed by adding heat shield)
3. cracked piston cylinder 4 which was caused by a badly designed crank case ventilation which dumped the oily fumes right on top of the 4th cylinder altering it's mixture and could cause it to burn out. This could be fixed by just a simple oil catch tank.

The turbo itself isn't a prone to fail item.


In 2011 BMW redesigned the engine and renamed it N18 for the MINI and N13 for BMW applications.
These had redesigned pistons, the new timing chain tensioner assembly, newly designed baffled valve cover to cater for crank case ventilation as well as improvements on oild feeds and heat shielding. These have proven to be virtually bomb proof.

It's a good engine with tuning potential. It's well known that they push 220-230 hp on the stock turbo, 260-270 with the GT28 Garrett and there are even 300+ hp applications. You can basicly take a look at possibilities of mini cooper S.

The N13 114i and 116i/316i have down tuned camshafts.
N13 engine in the 118i, 320i efficient dynamics edition and 520i efficient dynamics edition have the same hardware(pistons, head, valves, camshafts) as the cooper S engine. The JCW mini engine differs in that they have different pistons.
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...

Last edited by fraatti; 25-03-2019 at 04:42.
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 22:44   #2
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 3,829
Tuossa näytti olevan tuollainen

https://docdro.id/b6BADM5
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 24-03-2019, 23:35   #3
zakspeed
BTCF Member
 
zakspeed's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Tampere/kainuu
Posts: 1,520
Ketjut muuttui lokakuu 2014 erilaisiksi.

Sanon näitä moottoreita kyllä täysin sitikka/pösö koneiksi. Ne on suoraan heiltä. Bmw näkyy ainoastaan siinä mitä teknologiaa se antoi psa:lle käyttöön liittyen venttiilikoneistoon.
__________________
-M5-

Last edited by zakspeed; 24-03-2019 at 23:37.
zakspeed is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 00:10   #4
jr66
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Apr 2006
Location: Asikkala
Posts: 14,420
Peugeot 406:n V6, kone joka pitäisi olla joka autossa. Pesee monen suoran kutosen mennen tullen, on ollut omistuksessani sekä että.
jr66 is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 01:03   #5
Bullitt
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2002
Location: Turku
Posts: 2,780
"The N13 114i and 116i/316i have down tuned camshafts."

Mistä tämmösiä faktoja on kaiveltu? Fake news sanoisin. ETK:n mukaan samat nenäkepit kaikissa N13 moottoreissa.

Parempi moottori N13 mun mielestä on, kuin N20. Ehkä Bemarin kannattais enemmänkin tehdä yhteistyötä muiden merkkien kanssa.

Monen mielestä varmaan vähän alimittainen, koska pitää olla kuutonen ja vähintään 2,5-litraa. Omasta mielestä oikein mukava moottori ohjelmoituna ja sekalaisessa ajossa pääsin sen enempää pihistelemättä helposti alle 8 litralla, kun isommat kuutoset vie mun ajossa helposti sen 10 - 11 litraa, ja vähän kun polkasee, niin se on heti litra lisää.
Bullitt is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 01:43   #6
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 3,829
Kyllä näistä tuntuu menevän ketjuja juttujen perusteella ei silti kait niin paljoa mitä joistain muista kone malleista. Jo joissain vaihdettu alta 60tkm uuteen. Samoin vanoksen solenoideihin lienee tullut joku 3 sihdin versio.

Jossain oli mainintaa että kiristin jää pohjaan ja sitten ketju hyppää. Jollain ketju oli katkennut tyhjäkäynnillä. Siitä en sitten tiedä että loppuuko ketjuongelmat 2014 vuodesta. Toisaalta voi esittää kysymyksen että jos ketjuongelmia oli jo N14:n kanssa niin miksi niitä ei saatu loppumaan tämän N13 esittelyn myötä joka kuitenkin tapahtui noin 5 vuotta myöhemmin?
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 01:59   #7
Clavurion
BTCF Member
 
Clavurion's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Oulu
Posts: 8,564
Quote:
Originally Posted by Bullitt View Post
ETK:n mukaan samat nenäkepit kaikissa N13 moottoreissa.
Varaosana tarjottavan osan samankaltaisuus ei kerro mitään siitä, millä osilla moottori on lähtenyt tehtaalta. Tästähän on BMW:n omia dokumenttejakin, joissa varaosana tarjottavana on se osa, joka käy kaikkiin variaatioihin, vaikka jossain mallissa olisi tehtaalta heikompilaatuinen osa.
__________________
E39 530dA -02 M-Sport
E53 X5 3.0dA -06 Sport
* Vikakoodien lukua ja koodausta Oulussa * Diesel läppäoperaatioita ja muita puukotuksia.
Nyt myös peräpukamien hirttoa ja kierukan asennuksia.
Clavurion is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 02:44   #8
Bullitt
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2002
Location: Turku
Posts: 2,780
Heikompilaatuinen? Tuskin tässä mistään laadusta on kyse. Vaikka nokka-akselissa olisikin vähemmän asteita ja nostoa, niin eikö sitten voi olla yhtä "laadukas"?

Ohjelmoituna näistä kaikista N13 malleissa tuntuu tulevan yhtä paljon huipputehoa, niin miksei 118i saada enemmän tehoa, jos siinä on ne "laadukkaammat" nokat alunperin tehtaalta?

Nokka-akseli kuitenkin vaikuttaa niin paljon moottorin toimintaan, että tuskin sinne moottoriin tosta noin vaan voi varaosana kovin paljon erilaisen nokan pistää, ilman että moottorin ohjainlaite ei sitä muutosta huomaa ja tulkitse sitä viaksi. Ja jos erot nokkien välillä on niin pieniä, ettei niitä edes moottorin ohjainlaite huomaa, niin miksi tehdä kahta melkein samanlaista nokka-akselia, joissa erot on niin pieniä, ettei niillä ole edes mitään vaikutusta?

Onhan se tietty mahdollista, että on erilaisia nokkia, mutta itse en näin usko. 114i mallissa ei ole ahtopainetta vakiona kuin 0,2 baria, sen takia se on niin mopo. Ei sitä enää erilaisella nokalla tarvitse lisää kesyttää.
Bullitt is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 03:14   #9
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 3,829
Quote:
Originally Posted by Bullitt View Post
"The N13 114i and 116i/316i have down tuned camshafts."

Mistä tämmösiä faktoja on kaiveltu? Fake news sanoisin. ETK:n mukaan samat nenäkepit kaikissa N13 moottoreissa.
Täältä missä on myös maininta: (https://f30.bimmerpost.com/forums/sh...d.php?t=952206)

"Umm you're driving a BMW with an engine that's also in a citroen ;-) That said, not a problem with that. The mini Cooper S has the same engine with different camshafts(as well as the 320i efficient dynamics and 118i F20). It's a good engine and far from stressed. Even the WTCC BMW's are based on these N18 1.6 turbocharged engines, pushing over 300 hp. The car needs a couple of minutes after spirited runs to cool down to decent temperatures. Just about any turbocharged engine needs that time, glowing red hot turbo and downpipe is not really something really worrying unless it's still like that 5 minutes after driving. Any turbo engined car needs to have some cooling down time, basicly driving slow and low boost for that last couple of km's."

Kun tämä princepannu (N14) esiteltiin miniin niin siitä löytyy maininta:
"When turning, the camshaft now moves the intermediate lever to and fro. Exactly when and where the lever exerts its effect is determined by the swivel point on the pivot lever itself. Driven by an electric motor, the eccentric shaft modifies this rotating point, thus varying valve lift infinitely from 0.2-9.5 millimetres (0.008-0.374″) as a function of the rise or “hump” on the intake cam.

The electric motor fitted directly on the cylinder head and adjusting the eccentric shaft by means of a worm gearing moves the lever in just 300 milliseconds from minimum to maximum lift. During the same period the intake camshaft is turned by up to 70, the outlet camshaft by up to 60. To achieve this enormous adjustment speed, valve management is controlled by an extremely fast, high-performance 32-bit engine management computer directly networked to the engine control unit."

Kun taas tuossa linkittämässäni dokkarissa on moottori N13B16M0 niin siinä venttiilin nostoksi on mainittu 9.0mm. Aina tuo nosto ei siis ole ollut ainakaan sama. Kyseisiä speksejä on hankala löytää mistään, oli nosto sitten mitä hyvänsä.



Tämän tekstin perusteella myös pakoputkiston koossa on eroja ja tehokkaimmassa mallissä on öljynjäähdytin(ellen väärin muista niin jossain oli mainitaa myös korkeista öljynlämmöistä, kuinka hyvin tuo pikkupannu sitten kestää kiusaamista?):
"BMW N13 engine modifications and differences
1. N13B16M0 (2011 – present) is a basic version with heat exchanger and 2.5″ exhaust system. It produced 170 HP at 4 800 rpm and 250 Nm at 1,500-4,500 rpm. It is used in BMW 18i and 20i models.
2. N13B16U0 (2011 –present) is variation without heat exchanger and 2″ exhaust system. Power is reduced with the help of ECU firmware. Engine produces 136 HP at 4 350 rpm and 22 Nm at 1,350-4,300 rpm. It was used in BMW 16i models.
3. N13B16K0 (2012 –present) is another modification with 102 HP at 4,000 rpm and 180 Nm at 1,100-3,900 rpm. This model was used in BMW 14i models."
http://mywikimotors.com/bmw-n13/
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...

Last edited by fraatti; 25-03-2019 at 04:24.
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 25-03-2019, 03:26   #10
Bullitt
BTCF Member
 
Join Date: Jul 2002
Location: Turku
Posts: 2,780
Menee jo ihan turhaks vänkäämiseks, mutta väitinkö että Bemarin ja Minin nokka-akselit olisi samoja?
Bullitt is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
40d N57 moottorina Juspa Moottorit, voimansiirto 10 03-05-2020 12:02
N13 moottorin öljynhuohotus ss900 2011 - 2019 (F20, F21) 1 25-09-2019 07:56
F20 N13 ECUn vaihto? pyroz 2011 - 2019 (F20, F21) 3 29-05-2019 18:35
N20 moottorina fraatti Moottorit, voimansiirto 44 15-04-2019 14:02
N13 vesipumpun kiristin ss900 2011 - 2019 (F20, F21) 4 28-12-2017 16:13


All times are GMT +3. The time now is 08:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.