| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Tekniikka > Moottorit, voimansiirto

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 05-10-2020, 23:12   #71
Wesulius
Bimmer Rookie
 
Join Date: Apr 2012
Location: Mynämäki
Posts: 172
Quote:
Originally Posted by jani View Post
Alpina B3s 3.3 moottorissa ilmoitetut lukemat ovat 305hp@6300rpm ja 362Nm@4800rpm. Vääntöhuippu on melkoisen paljon ylempänä kuin vakiossa M54B30 moottorissa mutta siitä huolimatta 325Nm löytyy jo 2500rpm. Tiedä sitten paljonko on markkinointia lukemissa.

Jokatapauksessa voimaa on enemmän kuin perus 330i, joten jos Alpinan tekelettä apinois B30 moottoriin niin kuinkahan lähelle tuota 300hp pääsisi?
Ylättävän hyvin vääntää 345Nm max tehonkin kohdalla , ottaen huomioon , ettei kyseessä ole mikään kilpamoottori.
__________________
Wesulius is offline   Reply With Quote
Old 06-10-2020, 05:56   #72
bemmeri
BTCF Member
 
bemmeri's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: 017
Posts: 3,632
Kannattaisi verrata myös B3s ja normaalia B3 moottoria.
B3s on hieman suurempi iskutilavuus, päivitetyt nokat, 80mm kaasuläppä (normi B3 sama kuin esim e46 328i:ssä), suodatinkotelo erilainen, yms.
Imusarja on sama molemmissa versioissa. Näillä eväillä on saatu ainakin paperilla reilu 20hp/Nm lisää tuohon normi B3:een.

Sit tuo normaali e46 B3 vastaa aika lailla nokka-, yms viritettyä m52b28 joita tälläkin foorumilla esillä ollut, joista todellista saatu se vajaa 250hp. Alpinalla B3:ssa puoli litraa lisätilavuutta, niin tehot on 280hp.
bemmeri is offline   Reply With Quote
Old 09-10-2020, 23:32   #73
naukkis
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Nov 2004
Location: Jyväskylä
Posts: 1,155
Quote:
Originally Posted by BMW525Xda View Post
Myös joutokäynniltä pommistaa ilman sitä aikaisempaa tsuh ääntä ja nopeammin ylös mutta enemmän herkkyys karvoi minusta 4000+ jälkeen.
Persdyno on huono mittari. 4000+ kierroksilla ei ole merkitystä onko disa käytössä vai ei kun jokatapauksessa se on samassa asennossa. Alakierroksilla se on eriasennossa ja tarjoaa sinne lisää vääntöä, kun ko. vääntölisä poistuu tulee ylemmille kierroksille tehopiikki jonka persdyno tuntee ja luulee menon parantuneen.....

Maffillinen ecu on hyvä kaveri, datalogin MAF-arvoista kun näkee moottorin todellisen tehonkehityksen suoraan.

Last edited by naukkis; 09-10-2020 at 23:40.
naukkis is offline   Reply With Quote
Old 09-10-2020, 23:33   #74
Remotion
Bimmer Enthusiast
 
Remotion's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Ajamisen Iloa
Posts: 12,445
Mulla on ollut 11v 80mm kaasuläpät M52B28... kaasunvaste on kyllä aika tajuton sopivilla oheisvireillä, mutta eipä tuokaan realisoidu ennenkuin sopivalla kombolla. Tehoon vaikuttaa varmaan hyvin vähän yksittäisenä osana ja ei vakio varmaan olisi ollut kovin nopeasti jarruna edes. Toki läppiä on luistonestollisessa kaksi joista toinen normaalisti aina maksimit auki.
__________________
Z3 coupé individual

Ilmanotot E36 puskuriin
Ilmanotot Z3 puskuriin
Remotion is offline   Reply With Quote
Old 18-10-2020, 19:40   #75
Wesulius
Bimmer Rookie
 
Join Date: Apr 2012
Location: Mynämäki
Posts: 172
Testasimpa tuossa huvikseen moottorin tehon vakio termostaatilla ja kylmemmällä termostaatilla.

Eli vakio 85c ja uusi 70C .
Kone on vakio fiat 1.4 16v.
3% näyttäisi tulevan enemmän vääntöä 15c kylmemmällä koneella.
Tiedä sit miten tuo vakio ecu reagoi kylmempään koneeseen.

__________________
Wesulius is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 22:25   #76
Vauhtivaunu
BTCF Member
 
Vauhtivaunu's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: P-Karjala
Posts: 2,569
Quote:
Originally Posted by Wesulius View Post
Tiedä sit miten tuo vakio ecu reagoi kylmempään koneeseen.

Tämä on noita dynokäppyröitä tärkeämpi kysymys. Tuo tehonlisä tulee muutaman asteen isommista ennakoista.


Vakioautojen vakioecuilla datalogi on oltava päällä dynovedoissa aivan kuin säädettävilläkin
__________________
Vauhtivaunu is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 22:39   #77
petrolhead
Moderator
 
petrolhead's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Hyvinkää
Posts: 13,663
Teorian tasolla ainakin, kuumempi vaparikone tekee enemmän tehoa. Liittyy tosi vähän tietysti tohon esimerkkiin jossa on vain vaihdettu termari ja vaikutus voi olla mitä vain riipppuen moottorinohjauksesta.
__________________
2015 VW Crafter
1984 BMW 316
2019 Honda CBR
petrolheadin hölmöilyjä juutubessa.
"Weight is the car designer's enemy. It works against you in every aspect of the design".
petrolhead is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 22:53   #78
Urpo_rotta
BTCF Member
 
Join Date: May 2012
Location: Pirkkala
Posts: 3,481
Quote:
Originally Posted by petrolhead View Post
Teorian tasolla ainakin, kuumempi vaparikone tekee enemmän tehoa. Liittyy tosi vähän tietysti tohon esimerkkiin jossa on vain vaihdettu termari ja vaikutus voi olla mitä vain riipppuen moottorinohjauksesta.
A. Bellin kirjassa asia esitetään päinvastoin
__________________
E34 540i -93 Vortech supercharger 539/647
E34 525i -90 twinturbo 427/519

N47 Jakopäät, f1x ilmajousihommat yms.edullisesti
VAG TFSI mäntärempat, TSI ketjurempat
Kysy jos tarvetta
Urpo_rotta is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 23:00   #79
petrolhead
Moderator
 
petrolhead's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Hyvinkää
Posts: 13,663
Quote:
Originally Posted by Urpo_rotta View Post
A. Bellin kirjassa asia esitetään päinvastoin
Bell kirjoittaa paljon sellaista mistä en ole samaa mieltä. Ainakin siinä 90-luvun painoksessa.
Formula 1-koneet kävi muistaakseni 140-asteisina vapariaikana. Seos palaa tietyn lämpöisenä. Mitä pienempi lämpötilaero palavan seoksen ja metallin välillä on, sitä vähemmän lämpöenergiaa siirtyy moottorinosiin. Kaikki lämpöenergia mitä kuumasta palokaasusta siirtyy sylinteriseinään on paineestakin pois.
Ducatilla on tällä hetkellä MotoGP:ssä käytössä koneet jotka käy paljon kuumempina kuin kilpailijoilla.
Onhan moottoreissa ollut pitkään jo lämpötilaohjauksia joissa konetta pyritään käyttämään kuumempana osakuormalla.
Onhan korkeampi käyntilämpötila tietysti jäähdytyksen järjestämisen kannaltakin hyvä.
__________________
2015 VW Crafter
1984 BMW 316
2019 Honda CBR
petrolheadin hölmöilyjä juutubessa.
"Weight is the car designer's enemy. It works against you in every aspect of the design".
petrolhead is offline   Reply With Quote
Old Yesterday, 23:02   #80
Juho_
Bimmer Fanatic
 
Join Date: Jul 2016
Location: Suomi
Posts: 297
Tuokin on miun käsityksen mukaan hyvin tapauskohtaista.

Katoin jonkun testin, jossa oli Honda B18 moottorin joku variaatio mitä ajoivat eri käyntilämmöissä.. kylmempi oli parempi.

Se, että joku vaparikone tuottaa enemmän tai vähemmän tehoa kuumempana niin siinä varmaan pitäisi tietää vähän enemmänkin kuin moottorin käyntilämpötila/veden lämpö.
Öljynlämpö, pakolämmöt ja imuilmanlämpö.

Sit myös toki esim. öljyn viskositeetti ja voiko käyttää ohuempaa vai onko jo perusteltua käyttää esim. 10W60 tai 20W50..

Viinamoottori (etanoli, metanoli) tietysti tykkää selkeästi enemmän lämmöstä.
(+80C käyntilämpötila)

Edit. joo en ollu kuullut tuosta F1 koneiden käyntilämmöistä.. mielenkiintoista. Onhan se joo ihan hyvin perusteltua, miksi kuumempi olisi parempi.
Mut oisko tuo kuitenkin enemmän moottorikohtaista? Pienempi toleranssi siinä varmaan ainakin on jos koneen lämpötila pidetään noin korkeana.
__________________
Imgur
"Jos viritys TUNTUU onnistuneelta, se ON onnistunut."

Last edited by Juho_; Yesterday at 23:05.
Juho_ is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
M54B30 lohko ja kansi 2bar..ahhh Myydään BMW osat ja tarvikkeet 0 20-12-2019 04:15
Myydään M54B30 tekniikka apulaitteineen osina! (M50B30/M52B30 stroukki osat) ^Tonix^ Myydään BMW osat ja tarvikkeet 15 08-03-2019 10:55
M: M54B30 internals, E32/31 4-pot calipers, E34 cruise control & cd-box Confector Myydään BMW osat ja tarvikkeet 0 26-07-2018 17:41
M54B30 kampiakseli, Kiertokanget ja männät E.k Myydään BMW osat ja tarvikkeet 1 29-03-2017 14:51
M54B30 ja M50B25 nokka-akseleita Osku Myydään BMW osat ja tarvikkeet 1 08-08-2014 10:42


All times are GMT +3. The time now is 02:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.