| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Tekniikka > Alusta, ohjaus, renkaat, jarrut

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 11-04-2020, 16:12   #21
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 4,409
Quote:
Originally Posted by Remotion View Post
Näin nastarengaskauden jäljiltä tiet on erityisen rosoiset ja ajomelu siirtyy tehokkaasti kabiiniin. Mahdollisesti autossasi on joku eriste tai sauma vähän retuperällään jolloin ääni pääsee entistä kovemmin sisään... Voit kuitenkin lohduttautua sillä että todennäköisesti mitään ei ole oikeasti rikki autostasi ja melu ei ole mitään verrattuna johonkin tämmöiseen vanhaan pulkkaan mistä vielä eristeet osittain poistettu. Ei muuta kun naama näkkärille ja kovaa ajoa.
Ei tuo sinällään ajoa haittaa mutta jos ääntä alkaa kuuntelemaan niin sitten tuon resonanssin huomaa varsin helposti. Taajuus on aina sama riippumatta ajonopeudesta. Ärsyttävää siinä on se että se kuuluu niin voimakkaasti verrattaen muuhun meteliin. Sekin on todettu että kaikki eivät kuule ääntä ollenkaan.

Todennäköisesti jos auto on meluisa muutenkin niin tällöin tuo korostuma saattaa jäädä kokonaan huomaamatta.

Onkohan sähköautoissa tälläisia juttuja?
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 16:16   #22
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 4,409
Tuohon kun viittasin lisääntyneeseen alumiinin käyttöön joskus silmiin osui tälläinen kuva asiaan liittyvistä keskusteluista.



Toinen tietysti mikä saattaa vaikuttaa johonkin on korien jäykkyys. Tarina kertoo että joissain E28:ssa aikoinaan etuovet eivät auenneet enää kun etunurkasta tunkkasi riittävästi. Nykyään korirakenteet ovat huomattavasti jäykempiä.

E39 taitaa olla vielä hiljainen. Onkos siinä erilainen tukivarsirakenne edessä kuin esim F10:ssä?
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 17:49   #23
Remotion
BTCF Member
 
Remotion's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Ajamisen Iloa
Posts: 13,616
Quote:
Originally Posted by fraatti View Post
Onkohan sähköautoissa tälläisia juttuja?
Teslassa rengasmelu on aivan jäätävä.
__________________
E368 Clownshoe Superleggera - Perkaa kuin Danny lakkiaisissa. - Vaihtaa suuntaa kuin suklaamonni sinappia.

Osien 3D-suunnittelua ja valmistusta, kysy!
Remotion is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 17:59   #24
zakspeed
BTCF Member
 
zakspeed's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Tampere/kainuu
Posts: 1,856
Tuosta korirakenteiden muutoksista esim F30 jossa jäätävä rengasmelu on seuraavaan kolmoseen eli G20 panostettu ettei sama moka toistu. Siellä on mm a pilarit täytetty "akustiikka" vaahdolla jottei äänitaajuudet pääse kantautumaan rakenteita pitkin.

Roverin renkaissa menee tämäntyylinen liimattu matto siellä sisällä

https://www.google.com/search?biw=41...5JACMQIJh6M%3A
__________________
-M5-

Kilpa-autojen sähköjen suunnittelu / toteutus. Kysy.
-Johtosarjojen piirtäminen tietokoneella
-Valmistus laadukkaista MIL-spec komponenteista
P: o4o-5415007
zakspeed is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 18:45   #25
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 4,409
Quote:
Originally Posted by zakspeed View Post
Tuosta korirakenteiden muutoksista esim F30 jossa jäätävä rengasmelu on seuraavaan kolmoseen eli G20 panostettu ettei sama moka toistu. Siellä on mm a pilarit täytetty "akustiikka" vaahdolla jottei äänitaajuudet pääse kantautumaan rakenteita pitkin.

Roverin renkaissa menee tämäntyylinen liimattu matto siellä sisällä

https://www.google.com/search?biw=41...5JACMQIJh6M%3A
Joo, ainakin audeissa ja teslassa on myös käytetty tuollaista samanmoista. Se mitä olen lukenut tuosta testejä niin vaikutus on melko olematon. Korostuma tietyllä taajuudella voi olla esim 16dB ja jos tuollainen vaahdo taas saa laskettua äänenpainetta resonanssitaajuudella 2dB niin vaikutus on varsin pieni loppujen lopuksi.

Sinäkun olet ajanut lukemattomia F1x:ä niin tiedätkö millaista ääntä tässä nyt metsästetään? Jos tiedät niin oletko huomannut rf ja non-rf renkaiden välillä eroa? Toki RF:t taitavat metelöidä muuten enemmän joka saattaa hiukan peittää tuota ääntä.

Tarkoitatko pilareilla esim a-pilaria ja runkoaisoja vai jotain muuta? Onko alustarakenne muuten samanlainen? Onko G20 hiljaisempi?

__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...

Last edited by fraatti; 11-04-2020 at 18:49.
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 18:56   #26
OVi
Bimmer Fanatic
 
Join Date: Aug 2016
Location: Oulu
Posts: 351
Quote:
Originally Posted by fraatti View Post
Itse olen miettynyt muutamia asioita mistä voivat vaikuttaa asiaan.
-rf ja ei runflat renkaan rakenne on aivan erilainen. Onko auto "viritetty" metelin osalta rf-renkaille? Onko ongelma vain ei rf renkailla (F1X)?
En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.
__________________
Kaks Pemaria, kaks Sitikkaa ja monta moottoripyörää.
OVi is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 19:01   #27
zakspeed
BTCF Member
 
zakspeed's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Tampere/kainuu
Posts: 1,856
F30 -> G20 perusrakenne alustassa sama mutta lukuisia pieniä eroavaisuuksia.

Ainakin ne A pilarit oli vaahtotäytteiset. Ensivaikutelma on kyllä hiljaisempi mitä G20siä päässyt ajelemaan.

Ehkä F1x rengas tai alustamelun kahtia jako mahtaa mennä jopa taka/nelivetojen välillä. Nyt kun muistelee tuttuja autoja joista ääni valituksia tullut kuunneltua. Eli xdrivet olisi meluisampia.
__________________
-M5-

Kilpa-autojen sähköjen suunnittelu / toteutus. Kysy.
-Johtosarjojen piirtäminen tietokoneella
-Valmistus laadukkaista MIL-spec komponenteista
P: o4o-5415007
zakspeed is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 19:12   #28
fraatti
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Oct 2002
Location: Tampere
Posts: 4,409
Quote:
Originally Posted by OVi View Post
En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.
Kitkat ja nastat ovat sinällään kesärenkaisiin verrattuna aivan erilaisia koska näissä renkaan pintasekoitus on huomattavasti pehmempää. Tässä taitaa olla kai kyse kesägummeista?

Itse olen ajanut niin vähän rf-renkailla tälläisellä etten osaa sanoa siihen juuta tai jaata. Toki pitäisi verrata uusia renkaita toisiin uusiin non-rf renkaisiin.

Tiedän kyllä että vanhemmat ovat varsin hiljaisia. Kyllä siihen kuitenkin on oltava joku syykin.




Kelasin vielä tuon artikkelin läpi mistä poimin tuon vaahtokuvan. Siinä on mainittu että renkaiden ominaistaajuus on vaahtorenkailla erilainen mutta ero on melko pieni. Artikkeli oli tässä:
https://www.caranddriver.com/news/a1...sh-road-noise/
__________________
F11 535dX LCI
Vikadiagnostikkaa ja sekalaista ropaamista Tampereen kupeessa...
fraatti is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 19:26   #29
alspe
Bimmer Enthusiast
 
alspe's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: Tre
Posts: 3,395
Quote:
Originally Posted by OVi View Post
En sanoisi, että F10/F11 melunvaimennus on suunniteltu rf renkaille, sillä alkuperäisasennuksena olleet rf renkaat pitivät aivan järkyttävää meteliä. Oman kokemuksen mukaan "sopivat" nastat tai kitkat olivat hiljaisimpia renkaita. "sopivat" sen vuoksi, että Contin nastat pitivät melkoista vollotusta. F10/F11-sarjassa vain on iso regasmelu verrattuna vanhempiin Bemuihin. Jos käyt ajamassa jotain vanhempaa Bemua esim. e65, niin huomaat, että rengasääniä ei yksinkertaisesti ole.
En tiedä voiko F10 sanoa kovin mieluisaksi autoksi rengasäänenkään osalta.
Ainakin minun autossani oleva ääni on aika merkillinen koska se esiintyy pääosin 40:n-80:n nopeudessa. Lisäksi asvaltin karkeus vaikuttaa joten ääni tulee selvästi renkaista. Mutta sama ulina tulee myös lumisella tiellä ja hiekkatielläkin.
__________________
F10 520d -12/2010 Milano Beige
EX: Passat 3BG TDI Highline -02, E34 520i -91
alspe is offline   Reply With Quote
Old 11-04-2020, 19:47   #30
BMW525Xda
BTCF Member
 
Join Date: Feb 2014
Location: Xxxxxx
Posts: 7,932
Quote:
Originally Posted by alspe View Post
En tiedä voiko F10 sanoa kovin mieluisaksi autoksi rengasäänenkään osalta.
Ainakin minun autossani oleva ääni on aika merkillinen koska se esiintyy pääosin 40:n-80:n nopeudessa. Lisäksi asvaltin karkeus vaikuttaa joten ääni tulee selvästi renkaista. Mutta sama ulina tulee myös lumisella tiellä ja hiekkatielläkin.
Tutkisin enemmän aerodynaamisia asioita, ei renkaista ulinoita tule hiekkatiellä.
BMW525Xda is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Rengastestien tuloksia ja linkit keskustelua renkaista topiceihin M_Power Alusta, ohjaus, renkaat, jarrut 58 25-09-2021 09:28
Renkaista, rengaspaineista ja uraherkkyydestä II A^A Alusta, ohjaus, renkaat, jarrut 62 23-03-2020 10:02
E38 Tyre control ongelma Jyri 1995 - 2001 (E38) 6 28-02-2009 14:45
Tyre Protector renkaansuoja-aine Tukisuksi Tekniikka 13 17-03-2008 21:21
noise killer?!?! Sinbad le Marin Viihdelaitteet 8 25-03-2003 01:41


All times are GMT +3. The time now is 16:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc.