| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Yleinen autoilu- ja tekniikkakeskustelu > Yleinen autoaiheinen keskustelu

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 06-05-2022, 08:27   #1
PNM2
Bimmer Fanatic
 
Join Date: Mar 2015
Location: Espoo
Posts: 690
Suuri sähköautokeskustelu osa VI

Avataan uusi ketju tiko4tiko:n hyvällä vertailulla, josta on varmasti mukava jatkaa.

Quote:
Originally Posted by "tiko4tiko" View Post
No jos otat nyt esimerkin Volvo 90 diesel verrokiksi, josta aiemmin oli puhe.. Sen hinta näyttää olevan n 40k€ vm19-20 ajettu 30-70tkm. Laitat tuohon päälle tuon 15k€, et saa vielä vastaavaa sähköautona lähellekään. Kaikki on paria kokoluokkaa pienempiä. No koska sähköauto säästää kulueron takasin, niin ostetaan iso Tesla S. (eräs kaverini väitti että Tesla säästää helposti hieman isommat kulut, vertasimme 5-sarjan dieseliin tuolloin), S.-mallin hinta on muutaman tonnin alle 90k€ ('19-'20).

Arvonalennuksen arviointi. Volvo tiputtaa jatkossa rankasti hintaansa (koska diesel) 15%/ vuosi ==> Volvo olisi 3v 60tkm jälkeen 25k€ auto, nettiauton pyynnöt on luokassa +25k€ 3 vuotta vanhemmalle Iso Tesla vaikka onkin vielä lähes sata tonnia, mutta kun sähköauto, niin vain 10%/vuosi ==> Kolmen vuoden kuluttua Tesla on vielä 64k€ arvoinen. Vastaa aika hyvin nettiautoa, isoakkuin facelift malli on 62k€.

Eli Volvolla ajava maksaa vuodesta keskimäärin 5+3,2=8,2k€ ja Tesla kuski maksaa 9k€ (8+1) (sun sähköhinnasta puuttuu siirto ja verot, tällä hetkellä hinta on total n. 20sent/kWh uudeella sopimuksella ==> 4,5-5€/100km siis, toki voi olla vanha hyvä soppari mutta tuonne se nousee). Kolmessa vuodessa Teslalla ajava on maksanut ~2,4k€ enemmän kuin Volvolla ajava.

Lähtötilanteessa diesel kuski on tarvinnut rahaa 48k€ vähemmän. No koska piti säästää ja Tesla piti saada Volvon sijaan, kaveri otti eron lainaa. Netin mukaan näyttää autolaina olevan koroltaan 9-11% väliin tällä hetkellä. 10% tuosta tulee runsas 10k€ kolmelle vuodelle, jos/kun lainaa lyhentää myös reippaasti.

Volvoilu 24,5k€ ja Teslailu 37k€ + molempiin renkaat, vakutuukset, huollot ja ehkäpä jo jonkun verran investointeja kuluviin osiin alustaan ja jarruihin, kun autot on jo loppuvaiheessa lähempänä 150tkm. Noissa tuskin suuria eroja on, toki Tesla huomattavasti panavampana voi syödä rengasta ja niveliä ahnaamin, mutta niistä en osaa sanoa juuta tai jaata. Noin yleisesti voi sanoa että ei tuo ole halpaa kummallakaan, mutta summalla jolla Volvolla ajaa kolme vuotta, Teslalla pääsee vain kaksi vuotta.
__________________
tulossa: i4 M50
G30 530e xDrive M-Sport
ex: F11 525d xDrive
ex: F11 520d
ex: E91 318i

Last edited by PNM2; 06-05-2022 at 09:11.
PNM2 is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 09:34   #2
protoni
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Sep 2008
Location: Tampere
Posts: 1,141
Takaisinmaksulaskelmat ovat petollisia. Halutessasi saat viivan alle aina juuri sellaisen tuloksen kuin haluat. Jos auton vaihtaa tuplasti kalliimpaan, oli käyttövoima sitten mikä tahansa, niin noinhan siinä käy. Polttoainekulut ovat murto-osa kokonaiskuluista. Jos on kassaa 40k€ volvoon, niin kannattaa katsoa saman hintaluokan patteri-kona, tesla tms tilalle. Jos ei kelpaa, niin kannattaa vaan volvoilla kohti auringonlaskua.
protoni is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 09:35   #3
tiko4tiko
Bimmer Fanatic
 
tiko4tiko's Avatar
 
Join Date: Mar 2020
Location: Lappeenranta
Posts: 436
Quote:
Originally Posted by PNM2 View Post
Avataan uusi ketju tiko4tiko:n hyvällä vertailulla, josta on varmasti mukava jatkaa.
Sen verran lisään, että Volvo tai Tesla (tai tämä meidän merkki) ei ole se auton jonka 'säästöexcel' pullauttaa tulokseksi. Kaikki nämä edelliset ostetaan tunteella ja kyllähän autohommissa tunnetta pitääkin olla. Samoin kaverini on erittäin tyytyväinen Teslan S-malliin, toki rahat eivät riittäneet aivan esimerkin mukaiseen vm-malliin vaan nippa nappa faceliftiin jossa mittari pyörii toista sataa tuhatta. Plussana arvonalennus on selkeesti pienempi, mutta sitten niitä toimintatonneja menee auton ikääntymisestä aihetuvaan korjaamiseen.

Säästöexcel pulauttaa ulos ison auton tarpeeseen hajuttoman, mauttoman ja mutta täydellisen matchin, VW Passatin, joko dieselinä tai plugarina. Kulutuskin ondieselissä 6 litran sijaan vain neljä. Esim tällä voi ajaa min seuraavat 10 vuotta, eikö ole senkään jälkeen paalikamaa, kulut ~4000€/vuosi, https://www.nettiauto.com/volkswagen/passat/12811694
__________________
Mini, E24 m635, G05 45e, VW Crafter, VW Transporter
exät: E23 735i, E34 518i, E34 525i, E39 530i, X3 3.0i, E61 530xd, E70 3.0d E70 3.0sd F15 40e
tiko4tiko is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 10:06   #4
Cell
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Jun 2004
Location: Uusikaupunki
Posts: 7,036
Quote:
Originally Posted by protoni View Post
Takaisinmaksulaskelmat ovat petollisia.
Juuri näin, variaatioita on liikaa. Laskelman voisi tehdä myös uudella Model Y ja rahoituksella, tai vaikka vain muuttaisi tuon lainan rahoitukseksi. Sähkiksen kulutuskin on nyt aika pessimistinen, vaikka sähköstä tuon sitten maksaisikin.

Pääasia että on itse tyytyväinen valintaansa, onneksi valinnanvapaus on vielä olemassa. Fiilispohjaa on niin paljon, ettei absoluuttista totuutta ole olemassa.
__________________
325i -08
i3 REx -17
M5 -98 Imolarot
535i -90 N/A project (maatumassa)

Ex. 318ti -97, 316ti -02, 540iAT -96, 540i -99, 328i -97, 730i -93 V8, 540iAT -99 1/3, 530DA -01, 320iT -06, 535DA -05
Cell is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 10:38   #5
MajorDrake
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Apr 2006
Location: Jyväshyvä
Posts: 7,187
Quote:
Lähtötilanteessa diesel kuski on tarvinnut rahaa 48k€ vähemmän. No koska piti säästää ja Tesla piti saada Volvon sijaan, kaveri otti eron lainaa. Netin mukaan näyttää autolaina olevan koroltaan 9-11% väliin tällä hetkellä. 10% tuosta tulee runsas 10k€ kolmelle vuodelle, jos/kun lainaa lyhentää myös reippaasti.
Jo on korko keksitty. Varmaan joku moisellakin korolla saa autoja kaupaksi, minulta saa kyllä jottan 3.x% todellisella vuosikorolla rahoitusta... Ja saattaa mennä alle senkin jos otetaan koko auto piikkiin pitkällä maksuajalla ja isolla jämärillä....
__________________
M550d G30 & MSP100d & 991 Turbo S Cab
Tuontiautoja avaimet käteen -- http://www.viacar.fi -- myös rahoitus ja vaihto --
Vetokoukkujen asennusta kaikkiin merkkeihin Jyvässeudulla...
MajorDrake is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 11:00   #6
Turder
Bimmer Fanatic
 
Join Date: Oct 2008
Location: Suomi
Posts: 383
Noissa 25 tonnin dieseleissä alkaa olemaan mittarilukema 150-250tkm ja monella edessä isommat rempat. Ehkä jo ensimmäisiä ruostejuttujakin tulee vastaan, sisusta jo kulunut, infotainment vähän jo ehtoopuolella jne. Budjetissa kannattaa olla määräaikaishuoltojen lisäksi ainakin:
- laatikkohuolto/öljynvaihto
- EGR, DPF, ja varsinkin SCR/adblue
- turbo(t) saattaa vaatia jotain huomiota
- suuttimet ja polttoainepumput
- ehkä jotain anturia tms pienempää
- jarru ja alustaremppaa
- renkaat

Nuo kun parhaillaan laukeaa parin vuoden sisällä, on siinä helposti useamman tonnin setti. Joten ymmärtää hyvin kun maksat ensin vielä rahoitusta vaikka 200-400eur/kk, dieselistä veroa sen 600-900eur/v, polttoaineesta 2500-3500eur/v ja pankkitilin nurkalle vielä jokunen toimintatonni pahan päivän varalle, niin vetäähähän sen jollain mielen matalaksi.

Sähköautosta tulee aika houkutteleva, kun maksat siitä 500eur/kk, autossa on takuu ja uudet kulutusosat, verot 200eur/v ja "polttoaineista" sen 500-700eur/v. Aika riskitön vaihtoehto monelle kun yllätyskuluja ei ole tulossa ja näyttää arvokin laskevan hitaasti.
Turder is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 13:40   #7
_nixu_
BTCF Member
 
_nixu_'s Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kellokoski
Posts: 8,921
Sopivasti poimimalla omaan agendaan sopivat luvut, saa lopputuloksen halutuksi..


Omassa tapauksessa arvioin seuraavaa:

F11 530xd arvonalenema+rahoituskulut 3v ~13ke + polttoaine+dieselvero 18,7ke

G08 iX3 arvonalenema+rahoituskulut 3v ~24ke + Sähköön 3,3ke

iX3 3v aikana tarvitsee tehdä jarrunesteen+raitisilmasuodattimien vaihto, muut viat takuuseen. F11 meni ensimmäisen vuoden aikana 2ke huoltoihin ja korjauksiin. Sama tahti olisi oletettavasti jatkunut tulevaisuudessa kun ajomäärä alkoi lähestyä 300tkm ja jakson lopussa olisi ollut +350tkm. Vakuutus on käytännössä saman hintainen näissä ja rengaskulut samaa luokkaa 19" vs 20".

Ja tosiaan rahoituskorko molemmissa 1.95%.
Käytännössä iso osa rahasta haihtuu savuna ilmaan, uudessa arvonalenemana ja vanhassa Dieseliä polttamalla..
__________________
E39 530i M-Sport & G08 iX3 M-Sport

Auto Ruotsista - Privalla lisätietoja
_nixu_ is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 16:46   #8
tiko4tiko
Bimmer Fanatic
 
tiko4tiko's Avatar
 
Join Date: Mar 2020
Location: Lappeenranta
Posts: 436
Quote:
Originally Posted by protoni View Post
Jos on kassaa 40k€ volvoon, niin kannattaa katsoa saman hintaluokan patteri-kona, tesla tms tilalle. Jos ei kelpaa, niin kannattaa vaan volvoilla kohti auringonlaskua.
Eikös 40k€ patteri-Konan vaihtoehto ole saman ikäinen 20k€ bensa-Kona, jos koreaanolla haluu ajaa. Noillakin on hintaeroa noillakin on muuten tupla.
__________________
Mini, E24 m635, G05 45e, VW Crafter, VW Transporter
exät: E23 735i, E34 518i, E34 525i, E39 530i, X3 3.0i, E61 530xd, E70 3.0d E70 3.0sd F15 40e
tiko4tiko is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 18:06   #9
protoni
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Sep 2008
Location: Tampere
Posts: 1,141
Jos budjetti on 40k, niin kannattaa vertailla 40k:n autoja.
protoni is offline   Reply With Quote
Old 06-05-2022, 18:34   #10
naikou
Bimmer Enthusiast
 
naikou's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: vihti
Posts: 1,076
Itseasiassa jos käyttää sähköautoon tarkoitettuja renkaita on ne huomattavasti kalliimmat kuin tavis 255/40r19 esim. ja polttisten remonttitarpeissa on hyvä huomioida että tehtaan gw korvaa ison osan remonteista takuuajan jälkeenkin esim. 7v vanha 250tkm menty auto niin joku suutinvika saattaa mennä osien puolesta kokonaan gw piikkiin ja asiakkaat maksaa vain työn, samahomma vauhtipyörän kanssa jne. näitä tapauksia on useita tänäkin vuonna ollut.
__________________
E39 523i Turbo
naikou is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
e 46 mikä osa? M-T2 1999 - 2005 (E46) 19 31-05-2012 12:21
Mikäköhän osa kyseessä 535iA Tekniikka 3 06-07-2004 14:22


All times are GMT +3. The time now is 12:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.