| Etusivu | Foorumi | Galleria | Bimmerparty |  

Go Back   BTCF Forum > Mallisarjakohtainen keskustelu > 3- ja 4-sarja > 2006 - 2011 (E9x)

Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 18-09-2014, 11:13   #1
Harrison
Bimmer Enthusiast
 
Harrison's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Iisalmi
Posts: 1,526
N54 (335i) 30FF ei ahda ongelmat DIY

Lämpimikseen kirjoittelen tämmöisen topickin kun näitä N54 koneita rupee olemaan joka nurkalla ja systeemit senkun ikääntyy ja pikku hiljaa osat alkaa rikkoutumaan. Jos tuntuu että sanat ahtaminen, bensanpaine,vikakoodi yms on uusia sanoja sinulle, niin unohda tämä topikki ja vie autosi osaavaan korjaamoon. Säästä osaavat ihmiset vaivalta niin ei synny pahempia ongelmia.

Yksi yleisistä ahtamattomuus vikakoodeista " 30FF Exhaust fume turbocharger low side "

Seuraavaksi osa syitä miksi näin voi tapahtua:

1. Muu vika
Joku muu on vikana kuin oikea ahto/alipainevuoto, eli tarkista vikakoodit ettei ole muita koodeja muistissa.
Esim: "2AF3 Low fuel pressure sensor" tai muu bensanpaine ongelma mikä vaikuttaa systeemin toimivuuteen.
Joten muu systeemi on hyvä olla kunnossa, ennen kuin ahto ongelmaan alat korjaamaan.


2. Ahtoputki vuoto
Tarkista kaikki liitännät NÄISTÄ AHTOPUTKISTA kylmältä puolelta.

- Jonkin verran putkessa #3 on ollut ongelmia, että kumi alkaa halkeilemaan ahtimien ja coolerin väliltä.

- Myös liitokset imusarjaan ja ahtoilman takaisin kierrätys letkujen kiinnitykset kannattaa tarkistaa.

3. Alipaine vuoto
Turbon hukkaporttien ohjaus tapahtuu osikseen NÄITTEN LETKUJEN/SOLENOIDIEN kautta.

- Kun auton sammuttaa, niin näihin letkuihin kuulusi jäädä hyvähkö alipaine. Tarkista sen irroittamalla TÄMÄ SINISELLÄ MERKITTY LETKU ja kuuntele/laita sormesi letkun eteen, että onko systeemissä vielä alipainetta auton sammuttamisen jälkeen.

Jos on ja alipaine pysyy 30sek, niin systeemi OK ja tuskin vuotaa pahemmin estämättä systeemiä toimimasta oikein.

Jos ei niin jatka tarkistamaan kaikki alipaineletkut ja solenoidit.
- Solenoidi tarkistus JB4 kanssa ( In English)
-Letkujen ja hukkaporttien tarkistus/paineistus ohje ( In English )


4. Turbot rikki
Näissähän voi olla mitä vaan. Siivekkeet väljät yms yms, mutta harvoin (tosi turbo miehet osaa kertoo vielä paremmin siivistä ja niiten välyksistä).
Harvoin siivet tai muut väljät, että vaikuttaa suuresti ahtamiseen.

- N54 ahtimet voivat vuotaa sitten hukkaporttien kelloista läpi.
Testaa laittamalla letku hukkaportin kelloon ja alipaineista se imemällä letkua suullasi tai vaikka ruutalla. Tapahtuu harvoin

- TAI sitten hukkaportit ovat vaan väljät akselista ettei se pääse liikkumaan oikein ja silloin se luultavasti rällättää aika kettumaisesti.
Tässä kun portti ei sulkeudu kunnolla. Tämä tapahtuu todella usein!

Ja hukkaportteja ei erikseen vaihdeta, niin vaihda kokonaan uusi turbo

5. Imusarjan "PCV" vuotaa *KORKEAMMAT AHTOPAINEET*

Korkeimmissa ahtopaine tsydeemeissä TÄMMÖINEN murkula voi kanssa vaivata omalla vuotamisella!

"Rob beck valve" = PCV = positive crankcase valve

6. ??? Maybe some more ???
__________________
Vikadiagnostiikkaa E ja F-sarjalaiset,
livedataa ja koodaukset/moduulien vaihdot(myös käytetyt), retrofit ohjelmoinnit, päivitykset yms yms.
Soita tai txt: O4O-6844911 / Harri / Iisalmi

Official Vonkaus & Styrlh Club Iisalmi

Nykyinen: F33 Estoril Blau ///M-sport -15
Ex´t: F30&F32 M-sport, F11 520d, e70 X5, e92 M3, e46 M3 convertible, 2x e93 335i, 2x e92 325i, 2x e60, e46 328Ci,e46 352Ci 2x e39+M5, ///M3 + 3x e36

Last edited by Harrison; 18-09-2014 at 11:23.
Harrison is offline   Reply With Quote
Old 18-09-2014, 21:57   #2
Veeksi
Bimmer Enthusiast
 
Veeksi's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Kuopio
Posts: 2,198
Hyvin tehty. Ehkä PCV:n laittasin 4. ja turbojen hukkaportit rikki vasta viimeiseksi. Siihen voisi sit tuon Mr 5 fixin ohjeet laittaa: http://www.n54tech.com/forums/showthread.php?t=1974

Mun Suomennos menee kutakuinkin näin:

Hukkaportin akseli löystyy ajan myötä (kuulo puheiden mukaan todella aikaisin - pieni suunnittelukukkanen). Löystyessä akselin pituus kasvaa ja kasvaa jolloin lopulta hukkaporti ei sulkeudu kunnolla. Tällöin hukkaportin läppä ei sulkeudu tiiviisti ja tärinän myötä aiheuttaa rallatusta. BMW:n virallisten ohjeiden mukaan asennetaan päivitys, joka muuttaa hukkaportin toimintaa niin että rallatus vähenee, mutta moottorin teho heikkenee (turbo-lagi pahenee). Jostain syystä viralliseen huoltoohjeeseen ei ole koskaan haluttu sisällyttää kiristämisen mahdollisuutta, vaikka sellainen on rakenteeseen suunniteltu aikoinaan. Hukkaportin päässä on 10mm mutteri ja akselissa on ura 4mm avaimelle.

Kiristys pitää tehdä moottorin ollessa suht viileä ettei kädet pala.
-Kiristys- ja löysäyskierroksia tuskin pystyy tekemään kokonaisina, joten kannattaa tehdä 1/4 kierroksia ja laskea ne
-Ensiksi löysätään tuota 10mm mutteria (luonnollisesti ollaan vänkärin puolen renkaan kohdalla ja katsotaan alas lohkon viereen, tällöin mutteria löysätään kääntämällä ylöspäin osoittavaa avainta lohkon suuntaan). Tätä ei tarvii laskea, saa löysätä reilusti.
-4mm avaimella kiristetään akselia 2 kierrosta (ollaan samassa asennossa kuin 10mm mutterin kanssa mutta akselia kiristetään kääntämällä ylöspäin osoittavaa avainta lokaria kohti, eli lohkosta poispäin).
-Tässä vaiheessa vähän voi tarkkailla muuttuuko akselin pituus suhteessa hukkaporttiin ja alipainekelloon.
-Kiristetään 10mm mutteri, että se pitää akselin paikallaan (ei pääse löystymään).
-Testataan häviskö ääni (jos ääntää, niin älä testaa liian pitkään ettei moottori kuumene, jolloin työn jatkaminen vaikeutuu).
-Jos rallattaa yhä, niin toistetaan homma mutta puolella kierroksella (eli akselia kiritty 2,5 kierrosta)
-Testataan häviskö ääni
-Jos rallattaa yhä, niin toistetaan homma jälleen puolella kierroksella (kiristetty 3 kierrosta)
-Jos rallattaa yhä, niin siinäpähän rallattaa. Tässä vaiheessa kannattaa kokeilla uudestaan JB4:n eri hukkaporttiasetuksia, jos JB4 löytyy. Voi olla myös että vika on silloin toisen ahtimen hukkaportti mikä rallattaa. Se sijaitsee sellaisessa välissä, että internettikin tuntee vain yhden miehen joka on sitä säätänyt ilman ahtimen irroitusta.

Useimmilla rallatus on tosiaan hävinyt kun taka-ahtimen akselia on kirstetty 2 kierrosta. Liikaa kiristämällä voi kai rikkoa alipainekellon (akseli painuu kellon kalvon läpi)?
__________________
BMW E70 X5 3.0d xDrive M-Sport '09
Veeksi is offline   Reply With Quote
Old 25-09-2014, 15:32   #3
tnurmine
Bimmer Rookie
 
Join Date: Aug 2012
Location: Vantaa
Posts: 87
Yksi lähestymistapa tämän vikakoodin tutkailuun ja mahdollisen vian paikannukseen on seurata imupuolen ahtopainetta ja paras ratkaisu tähän onkin joku moottorin ohjainyksikön kylkeen
liitettävä lisälaite. Ahtopainemittari jo pelkästäänkin voisi antaa vinkkiä, onko ahtopuolelle kehkeytymässä isompaa vuotoa, varsinkin jos lukemia on seuraillut jo pidempään.

Tällainen 'piggy-back' laite on siitä hyvä, että ahtopaineen lisäksi nähdään ohjausyksikön (ja piggy-back yksikön) asettama tavoiteahtopaine ('target'),
jolloin nähdään suoraan, miten hyvin turbo saa painetta aikaan (miten nopeasti paine nousee ja miten hyvin se pysyy tavoitearvossa).

Allaolevassa kuvassa esimerkki omasta N54 moottorista, jossa JB4, ja jonka aikana on vikakoodi 30FF aktivoitunut.

Parametrit (PSI):
Target = tavoite ahtopaine (JB4 boksin asettama)
Boost = imusarjan ahtopaine

DME BT = DME Boost Target, eli ohjausyksikön haluama ahtopaine
ECU PSI = ohjausyksikön 'näkemä' ahtopaine (JB4 boksin manipuloima arvo)

Kuvaajasta voidaan nähdä, että ohjausyksikön näkemä ahtopaine on pitkään suunnilleen 0.5 psi alhaisempi, kuin ohjausyksikön asettama targettiarvo. Tämä ero on siis riittävä ohjausyksikölle, jotta se antaa 30FF vikakoodin.

Ko. moottori on kuitenkin varustettu JB4 yksiköllä, joka täysin (G5 ISO versio) kontrolloi moottorin ahtopainetta ja varsin kelvokkaasti se näyttäisi ahtavan tuolla 13 psi nurkilla.
Homma näyttää siis pelittävän varsin hyvin, eikä ainakaan ahtoputkistossa näyttäisi olevan vuotoja.
Muunlainen epämääräisyys ahtokäyrässä (esim. hitaasti nousevat paineet) voisivat kieliä vikaa hukkaporteissa tai lähinnä niiden ohjauksessa (alipaineohjaus/solenoidit).

JB4n kanssa käytettävässä 'back-end Flashissä' tämä vikakoodi 30FF on maskattu kokonaan pois, sillä monesti turbot ja ahdot toimii kuitenkin mallikkaasti ja 'turha' vikakoodin
esiintyminen vain saattaa häiritä toimintaa esim. rata-ajossa (tässä ideana se, että käyttäjä itse seuraa ja on tietoinen moottorin parametreista).

Siis 30FF / 'boost under target' vikahan ei sinällänsä ole mitenkään vakava juttu, mikäli auto muuten toimii, joten ei syytä huoleen.
Diagnostiikkakin saattaa vaan olla sitä hankalampaa, mitä harvemmin vikakoodi esiintyy ja mikäli autossa ei tunnu mitään olevan vialla.
Kenties valmistaja on tässä kohtaa laittanut vikakriteerit turhan tiukalle ja pelivaraa saisi olla enempi?
Joten, jos vian aiheuttajaa ei tahdo löytyä, niin lisää ajoa vaan ja helpompi palata vian etsintään, kun oireet alkavat tiheentyä ja selkiytyä.

*Vielä logiin liittyvä nootti: Koska JB4 itsenäisesti (G5 ISO versio) ohjaa ahtopainetta, sekä antaa manipuloidun ahtopaineinformaation ohjausyksikölle,
niin on hieman hölmöä, että se tekee sen senverran 'huonosti', että ohjausyksikkö tulkitsee tässä tapauksessa ahtopainevuodon ja antaa vikakoodin 30FF.
Tähän toimintoon voi ilmeisesti hieman vaikuttaa asettamalla FUA=1 tai FUA=2. Mikäli tuo ei auta, niin BMS suosittelee Back-End flashin asentamista.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	30FF.jpg
Views:	464
Size:	28.3 KB
ID:	124004  

Last edited by tnurmine; 02-10-2014 at 09:32.
tnurmine is offline   Reply With Quote
Old 05-10-2014, 17:14   #4
miyli
BTCF Member
 
miyli's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Raisio
Posts: 1,310
Kertokaas tietäjät kun mulla tulee N54:sta vikakoodit 30FE, 3100 ja sit vanoksesta 2A87, eli moottori menee vikatilaan kun revittelee vähäkin enemmän, mutta kun ajelee normaalisti ei mitään. Voiko johtua vanoksen soledoineista tuo vika kun tänään vaihdoin pojan 325:sta kokeilumielessä soledoineista päittään ja kävin revittelemässä ei tullut mitään vikakoodeja vaiko oliko vaan tuuria, eli voiko tosiaan johtua noista.
__________________
Harraste: Z4 sDrive 35i M-sport
460 hp/670nm
1/4 maili 12.61s / 186km/h

Maili 264 km/h

Talviharraste e36 vompatti (jäärata vehje)

Ex: e92 335iA 600hv/719nm
1/4 maili 11.8 / 205 km/h
0-200km/h 11.40s
100-200km/h 6,00s
http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=309354

Exät: 15 kpl BMW:tä, 13 kpl muita mielenhäiriöitä ja 6 kpl prätkää
miyli is offline   Reply With Quote
Old 03-11-2014, 14:57   #5
brainsurgery
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Aug 2011
Location: Helsinki
Posts: 1,221
Quote:
Originally Posted by Harrison View Post
Jos ei niin jatka tarkistamaan kaikki alipaineletkut ja solenoidit.
- Solenoidi tarkistus JB4 kanssa ( In English)
-Letkujen ja hukkaporttien tarkistus/paineistus ohje ( In English )
Onko kenelläkään tietoa, mistä saa noita alipaineletkuihin tulevia sopivan kokoisia T-haaroja, jotka saisi vielä helposti tulpattua testin jälkeen?

Niin ja vinkkejä sopivasta letkustakin otetaan vastaan.

Last edited by brainsurgery; 03-11-2014 at 15:06.
brainsurgery is offline   Reply With Quote
Old 07-02-2015, 00:46   #6
Harrison
Bimmer Enthusiast
 
Harrison's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Iisalmi
Posts: 1,526
Quote:
Originally Posted by miyli View Post
Kertokaas tietäjät kun mulla tulee N54:sta vikakoodit 30FE, 3100 ja sit vanoksesta 2A87, eli moottori menee vikatilaan kun revittelee vähäkin enemmän, mutta kun ajelee normaalisti ei mitään. Voiko johtua vanoksen soledoineista tuo vika kun tänään vaihdoin pojan 325:sta kokeilumielessä soledoineista päittään ja kävin revittelemässä ei tullut mitään vikakoodeja vaiko oliko vaan tuuria, eli voiko tosiaan johtua noista.
Voi hyvin johtua. Kara ei aukee tarpeeks tai kusee rutkasti läpi -> ajotus muuttuu haluamattomaksi jne jne..

Quote:
Originally Posted by brainsurgery View Post
Onko kenelläkään tietoa, mistä saa noita alipaineletkuihin tulevia sopivan kokoisia T-haaroja, jotka saisi vielä helposti tulpattua testin jälkeen?

Niin ja vinkkejä sopivasta letkustakin otetaan vastaan.

Menet johonkin hydrauliikka/pneumatiikka mestaan (esim:raskaskone tarvikeliike), niin varmasti löytyy kaiken kokosta ja näköstä. Tulppa vaan tarpeeks tiukka, niin pysyy siinä ja alipaine auttaa pysymään entisestään
__________________
Vikadiagnostiikkaa E ja F-sarjalaiset,
livedataa ja koodaukset/moduulien vaihdot(myös käytetyt), retrofit ohjelmoinnit, päivitykset yms yms.
Soita tai txt: O4O-6844911 / Harri / Iisalmi

Official Vonkaus & Styrlh Club Iisalmi

Nykyinen: F33 Estoril Blau ///M-sport -15
Ex´t: F30&F32 M-sport, F11 520d, e70 X5, e92 M3, e46 M3 convertible, 2x e93 335i, 2x e92 325i, 2x e60, e46 328Ci,e46 352Ci 2x e39+M5, ///M3 + 3x e36

Last edited by Harrison; 07-02-2015 at 00:48.
Harrison is offline   Reply With Quote
Old 13-03-2015, 11:49   #7
tanppu
Bimmer Rookie
 
tanppu's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Vantaa
Posts: 170
Eikös tästä oo olemassa se kampanja 8v/82k miles?

Mulla rallattelee kivasti :C Pitäs jaksaa vähän asennoitua tohon asentamiseen jos ite kävis ropaamassa op:n listan alusta loppuun..
__________________
Nykyinen:
BMW 535iA F10 - MSport&Shadowline

Ex vehkeet..
BMW 335iA E92
BMW M5 E60
BMW 335iA E92
BMW 330iA E90 LCI
BMW 330xiA E91
BMW 123d E82
BMW 330dA E90
BMW 530dA E39
Mitsubishi Lancer Evo 5
BMW 328i E46
BMW 325i E36
tanppu is offline   Reply With Quote
Old 18-06-2015, 23:22   #8
315i
Bimmer Rookie
 
Join Date: Aug 2014
Location: Arctopolis
Posts: 107
En ole noihin ap letkuihin vielä joutunut tutustumaan, mutta lennnokeissa aina potkurikoneista jetteihin on paljon metanolin ja kerassin kestäviä erilaisi letkuliittimiä.

http://www.advancedfluidsolutions.co...ctors-27-c.asp
315i is offline   Reply With Quote
Old 19-06-2015, 07:53   #9
brainsurgery
Bimmer Enthusiast
 
Join Date: Aug 2011
Location: Helsinki
Posts: 1,221
Quote:
Originally Posted by 315i View Post
En ole noihin ap letkuihin vielä joutunut tutustumaan, mutta lennnokeissa aina potkurikoneista jetteihin on paljon metanolin ja kerassin kestäviä erilaisi letkuliittimiä.

http://www.advancedfluidsolutions.co...ctors-27-c.asp
Laitoin itse Etralta ostetut 4mm paksuseinäiset silikoniletkut alkuperäisten tilalle. Sieltä saa myös T-liitoksia ja suoraliittimiä.
brainsurgery is offline   Reply With Quote
Old 07-10-2015, 18:53   #10
Jammü
BTCF Member
 
Jammü's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Espoo
Posts: 191
Kannattaa vaihtaa kaikki alipaineletkut silikonisiin, niin välttyy ongelmilta. Paitsi että, mulla ilmeisesti on nyt inlet tai outlet irti/revennyt koska auto ahtaa 2 psi kaasu pohjassa. Ongelma todettu savutestillä (sähköröökillä). Näinkin siis voi käydä 30ff-tapauksessa :(
Jammü is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
N54 (335i) sähkövika Hensu Kori, sähköt 13 07-01-2014 12:03


All times are GMT +3. The time now is 13:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.