Suuri sähköautokeskustelu osa VII

[tiko4tiko]

Originally Posted by Kanerv4

Mulla omissa ajoissa olleet sähkärit: Taycan 4s perf.battery, I4m50, ioniq 5 p45, enyaq ja id4/3 sukupolvi, Mii sukupolvi, Teslat (MY,MS,M3) ym, lista on pitkä mutta tässä on omat mihin on isoimmat kilsat kerätty.

Mites Taycan toimi? Nopean latauksen luulisi auttavan aika paljon? Nythän kesän jälkeen Taycaniin tuli päivtys josta merkittävästi lisää rangea, idea sama kuin i4M50 eli etumoottori rullaa vapaana, kun olot eivät nelivetoa vaadi. Keskimäärin luvattiin 60km lisää, mikä merkittävä, aiemmin Taycan nopea lataus valui isohkoon kulutukseen, tosinPorschella WLTP lupaus on ollut vähiten markkinahenkinen. Nyt rangen pitäisi olla vähitellen järkevällä tasolla ~i4M50.

CrossTurismon tilat ovat mulle iso positiivinen yllätys ja vielä se että aikuiselle toimivia päätiloja ei ole saatu millään lattian tasossa olevalla takapenkillä. Jaloille on eräänlainen syvä 'potero', jolloin istuma-asento on luonnollinen. Takana istuu noin 190cm vielä ihan hyvin. Harvassa autossa näin on ylipäätään ja vielä harvemassa sähköautossa. Lisäksi maavara 17,5cm&gravel-moodi ovat hyviä varusteita talveen. Toki eihän Taycan pieni auto, pituutta on lähes viisimetriä eli sama kuin nykyisessä äksässä.

Mitä mieltä olet omalla kokemuksella? Meniskö CT nelihenkisen perheen 'ykkösautona' pitkässäkin matka-ajossa. Kattelin täältä suunnasta, että isot laturit (>250kW) on aika hyvillä paikoilla, kun täältä länteenpäin matkat yleensä suuntautuu. Ja Joensuussakin on nopeaa sähköä. Miten pikalataus Taycanissa toimi talvella? Mitä olen ABRP:llä omia matkoja simuloinut niin nopea lataus on tärkempi kuin maksimipatteri. Toki jos on molemmat niin aina parempi.

[Kanerv4]

Originally Posted by mikae34

Voiko kotiin tehdä isompaa kuin 11kW? Koska kaikista 3x25A sähköliittymistä saa kuitenkin ulos 17kW. Vai pitääkö jättää varoja muille sähkölaitteille?

Ei sillä muulla virralla tee kuin parissa mallissa jotain missä 22kw laturit, yleisesti noissa kaikissa sähköissä on 11kw laturi tai huonompi tällä hetkellä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Saa kai sinne pystyttää vaikka Voimalan mutta ei se auto ota enempää virtaa vastaan.

[Kanerv4]

Originally Posted by tiko4tiko

Mites Taycan toimi? Nopean latauksen luulisi auttavan aika paljon? Nythän kesän jälkeen Taycaniin tuli päivtys josta merkittävästi lisää rangea, idea sama kuin i4M50 eli etumoottori rullaa vapaana, kun olot eivät nelivetoa vaadi. Keskimäärin luvattiin 60km lisää, mikä merkittävä, aiemmin Taycan nopea lataus valui isohkoon kulutukseen, tosinPorschella WLTP lupaus on ollut vähiten markkinahenkinen. Nyt rangen pitäisi olla vähitellen järkevällä tasolla ~i4M50.

CrossTurismon tilat ovat mulle iso positiivinen yllätys ja vielä se että aikuiselle toimivia päätiloja ei ole saatu millään lattian tasossa olevalla takapenkillä. Jaloille on eräänlainen syvä 'potero', jolloin istuma-asento on luonnollinen. Takana istuu noin 190cm vielä ihan hyvin. Harvassa autossa näin on ylipäätään ja vielä harvemassa sähköautossa. Lisäksi maavara 17,5cm&gravel-moodi ovat hyviä varusteita talveen. Toki eihän Taycan pieni auto, pituutta on lähes viisimetriä eli sama kuin nykyisessä äksässä.

Mitä mieltä olet omalla kokemuksella? Meniskö CT nelihenkisen perheen 'ykkösautona' pitkässäkin matka-ajossa. Kattelin täältä suunnasta, että isot laturit (>250kW) on aika hyvillä paikoilla, kun täältä länteenpäin matkat yleensä suuntautuu. Ja Joensuussakin on nopeaa sähköä. Miten pikalataus Taycanissa toimi talvella? Mitä olen ABRP:llä omia matkoja simuloinut niin nopea lataus on tärkempi kuin maksimipatteri. Toki jos on molemmat niin aina parempi.

Majordrake osaa sanoa tarkemmin talvilatauksesta ja miten se soveltuu perheelle. Mä olen Lapseton sinkkumies niin en mä noissa kuskaa kun kapeita runkoja ja terveisiä. Niin oon huono arvioimaan noita. Mulla oli ensimmäisia 4S malleja, olikoha valmistettu 12/20 ja hyvin se pelas toki pari kertaa sammui valoihin ilman mitään varoitusta, 1 min odottelu ja taas jatkettiin mutta Porssella oli joku softapäivitys silloin mihin sen vein kyseisen asian takia. Nopea se oli ainakin mäkkärin latureilta ottaa virtaa, Pirtelön ehti vetää ni jo oli yli 70% akussa mutta toki Taycan oli minulla vain kesärengaskauden ajan jolloin sähköautoilukin on helppoa ja latausnopeudet kovia. Talvinopeuksista en osaa sanoa ja varmasti vielä ostan moisen kun vaan Turbojen hinnat tulee ihmisten ulottuville.

[Remotion]

Kanerv4 ainakin minä arvostin sinun kokemustasi reaalielämästä rehellisesti kerrottuna edellisen topikin lopussa. Älä välitä yksittäisistä kommentoijista, joillekin tarkoitus pyhittää keinot ja tässä tapauksessa sähköauto on ideologinen pyhälehmä joka on heille kaiken kriittisen tarkastelun yläpuolella. Kuitenkin käytännön elämä on juuri päinvastainen, tosiasiat ja tosikokemukset on ainoa mikä merkkaa. Sinulla vielä harvinaisen iso skooppi laajalla skaalalla sähköautoista eri hintaryhmissä. En ainakaan itse tiedä ketään jolla olisi ollut yhtä monta ja samalla erilaista sähköautoa. Tunnen kyllä eräitä joilla on ollut enemmän i3:sia kuin varpaita.

[vilma]

Originally Posted by Kanerv4

Siis älkää nyt ymmärtäkö väärin, minulla on siis töissä ihan 11kw latureita kolme ja saan auton aina latinkiin sekä kotona saan myös sukosta sekä työmatka on noin 10km. Minulla ei ole ongelmaa että saan suoritettua arkeni sähköautolla vaan lähinnä nyt koitan heijastaa kuluttajan näkemystä tuosta Viidakosta mikä siellä on edessä. Ehkä foorumi on väärä koska kaikki on omalla tavallaan jonkin sortin Autoharrastajia ja kiinnostusta mutta meillä kaikilla on se kaveri jolla on Citroen tai Renault jota ei autoilu kiinnosta vähäänkään, tankkaaminen vielä vähemmän ja H1 lampunvaihto on isoin sitten kämpän seinien maalauksen kanssa viimeaikaisista projekteista. Ei sitä kaveria niin paljoa kiinnosta opiskella paljon se auto lataa, paljon piuha antaa virtaa sun muita juttuja, se haluaa ajaa vaan sillä töihin, kauppaan, kotio, pubiin sekä sukuloimaan.


Se että noissa on ongelmana juurikin se että mä näen joka päivä Pirkkalan Abc:eellä kun siellä 150kw pistokkeessa on Auto joka lataa maksimissaan sen 100kw tai vähemmän vaikka olisi Espanjassa. Hittoako noi siellä toljottaa, siinä on 50kw pistokkeita vieressä ja 75kw pistokkeita vieressä mutta ne on kuullu siitä kuuluisasta 10 min kahvitauosta jolla saa akkuun Virtaa 200km. Ei, ei saa se Pösö, se lataa sen tunnin yli tyhjästä täyteen näillä keleillä ja range näyttää mittariin 190km pakkasella. Kyllä näitä näkee tämän tästä ja se viidakko on sekava. On 22kw piuhaa ja 11kw laturia, et saa siihen tunnissa 100 kilsaa ja paljon kaikkea mihin ei vaan 80% Jengistä ole valmis ja sen vaatimaan suunnitelmallisuuteen.



Sähköautoja ne ostavat kyllä ja ovat kiinnostuneita sekä osittain porkkanoituneita (Energian halpa hinta ja verotus) mutta siltikin tulee sunnuntaina puhelua miksi enyaq ei lataa kun laittaa sen laittaa piuhaan kun ei ole ohjekirjaa lukaistu eikä mitään selvitetty, ala sitten niille opastaa että se ei pakkasella lataa täysillä ja perus liirun laarumit suositeltavasta pikalautauksen prosenteista sun muusta. Aivan hirveää hommaa ja varsinkin jos käyttäjällä on aivan eri asetukset kuin itsellä autossa.


Samaa hommaa kun väännät kauppahetkellä 3 tuntia, kotona sekä puhelimessä niin olo on kuin kasvattaisi Aikuista lasta. Aikansa se ottaa selittää 45 vuotiaalle miten auto toimii, käyttäytyy ja soveltuu sinulle. Kun siellä on ohjekirja lue se. Sitäpaitti se kaveri on saanut kortin kun minä olen syönyt mutaa. Kenties tässä on raaka sukupolvien vaihto käynnissä ja tuskin 100v päästä kukaan edes tietää mikä on Bensa mutta vielä tullaan näkemään todella sekavaa touhua noiden suhteen ennenkuin pelisäännöt on kaikille kuin polttomoottorissa. Kahdesta pistoolista kun voi väärin mennä vaan toinen. Sähköautoilussa paljonkin

Nyt puhuu mies jumalauta asiaa

[Kanerv4]

En mä niistä välitä, en ole koskaan välittänyt. Se miten asian kerroin on vaan elämää. Minä en ole halunnut olla asian kanssa Pioneeri mutta olen halunnut ja pakostakin on joutunut opiskelemaan noita Autoja, tuotteita sekä monimutkaista infraa johtuen tietysti että noita tuo maahan ja paljon niitä onkin tuotu sekä myyty ja montaa mallia ensimmäisinä käytettynä tuonutkin. Paljon niissä on hyviä puolia ja kuten sanoin, sen kaverin oikeesti näkee kelle se sopii ja kenelle ei vaikka se sen verotuksellisesti haluasikin niin sitä ei voi suositella vaikka se ei itse sitä ymmärrä ja valtiokin vähältä jo kepittää siihen suuntaan eikä porkkanoidu.

[Thmas]

Ihan hyvää rehellistä keskustelua.

Itse aika pitkään olin vannoutunut dieselmies, eritoten BMW:n kutosdieselit olivat mieleen. Ääneenkin tuli sanottua monta kertaa, että heti kun sähköllä pääsee 1000 km latauksella ja lataaminen täyteen kestää 30 min niin sähkäri tulee, mutta siihen asti mennään dieselillä.

Noh, tulipa sitten vastaan muutama sattumus (muutto omakotitaloon, kotilatausmahdollisuus, dieselin hinnan pomppaaminen..) ja sen pohjalta sorruttua tutkimaan ihan excelistä miltä se oma auton käyttö näyttää oikeasti. Ensiksi auki laskutetut kilometrikorvaukset parin vuoden ajalta (=näkee helposti päivittäisen ajosuoritteen) ja toiseksi syyniin toteutuneet ajamisen kulut.

Nopeasti tuli todettua, että pahimmillaan ajosuorite per pv on luokkaa 750 km, mutta näitä oli onneksi harvakseltaan. Useammin työreissu tarkoitti Tampereen tai Turun seudulla piipahtamista ja illaksi kotiin. Kulupuolella silmiä avaavaa oli, että 20 ke 520d:llä ajaminen vastasi kuluiltaan 65 ke Tesla Model S 100d kuluja.

Näiden pohjalta hankin sitten suoraan 2019 Model S 100d:n. Nopeasti totesin, että kun aamulla lähtee täydellä akulla kotoa, niin Turun / Tampereen reissu hoituu usein lataamatta, tai tarvittaessa 5-10 min pysähdys, joka tuli tehtyä usein dieselilläkin. Pidemmillä reissuilla lounaan ajaksi nopeaan laturiin (Supercharger tai ABC 150 kw) ja hyvin hoitu 700 km päiväreissutkin.. Jossain kohtaa autoksi vaihtui MY LR, joka kulutti MS:ääkin vähemmän. Tesla mielestäni edelleen sähköauto-ominaisuuksiltaan paras laite, vaikkei autona välttämättä kummoinen olekaan.

Omalla kohdalla edellytykset sähköautoilulle käytännössä olivat:

- 11 kw kotilatausmahdollisuus
- toistuvat ajoreitit
- yli 500 km WLTP range
- nopeasti virtaa vastaanottava auto

Nyt tosin tehtävänkuva muuttuu, työajot käytännössä loppuu ja jatkossa työsuhdeautoillaan. Todennäköisesti työsuhdeautokin tulee olemaan sähkökäyttöinen.

[BFI18]

Originally Posted by Thmas

Ihan hyvää rehellistä keskustelua.

Itse aika pitkään olin vannoutunut dieselmies, eritoten BMW:n kutosdieselit olivat mieleen. Ääneenkin tuli sanottua monta kertaa, että heti kun sähköllä pääsee 1000 km latauksella ja lataaminen täyteen kestää 30 min niin sähkäri tulee, mutta siihen asti mennään dieselillä.

Noh, tulipa sitten vastaan muutama sattumus (muutto omakotitaloon, kotilatausmahdollisuus, dieselin hinnan pomppaaminen..) ja sen pohjalta sorruttua tutkimaan ihan excelistä miltä se oma auton käyttö näyttää oikeasti. Ensiksi auki laskutetut kilometrikorvaukset parin vuoden ajalta (=näkee helposti päivittäisen ajosuoritteen) ja toiseksi syyniin toteutuneet ajamisen kulut.

Nopeasti tuli todettua, että pahimmillaan ajosuorite per pv on luokkaa 750 km, mutta näitä oli onneksi harvakseltaan. Useammin työreissu tarkoitti Tampereen tai Turun seudulla piipahtamista ja illaksi kotiin. Kulupuolella silmiä avaavaa oli, että 20 ke 520d:llä ajaminen vastasi kuluiltaan 65 ke Tesla Model S 100d kuluja.

Näiden pohjalta hankin sitten suoraan 2019 Model S 100d:n. Nopeasti totesin, että kun aamulla lähtee täydellä akulla kotoa, niin Turun / Tampereen reissu hoituu usein lataamatta, tai tarvittaessa 5-10 min pysähdys, joka tuli tehtyä usein dieselilläkin. Pidemmillä reissuilla lounaan ajaksi nopeaan laturiin (Supercharger tai ABC 150 kw) ja hyvin hoitu 700 km päiväreissutkin.. Jossain kohtaa autoksi vaihtui MY LR, joka kulutti MS:ääkin vähemmän. Tesla mielestäni edelleen sähköauto-ominaisuuksiltaan paras laite, vaikkei autona välttämättä kummoinen olekaan.

Omalla kohdalla edellytykset sähköautoilulle käytännössä olivat:

- 11 kw kotilatausmahdollisuus
- toistuvat ajoreitit
- yli 500 km WLTP range
- nopeasti virtaa vastaanottava auto

Nyt tosin tehtävänkuva muuttuu, työajot käytännössä loppuu ja jatkossa työsuhdeautoillaan. Todennäköisesti työsuhdeautokin tulee olemaan sähkökäyttöinen.

Hyviä pointteja.

Hyvin samat on edellytykset itsellä, mitä edellä mainitsit.

Ilman 11 kW kotilatausmahdollisuutta olisi sähköauto jäänyt kauppaan, satavarmasti.

Ja noissa em. Keskusteluissa mainitut ongelmakohdat ovat varmasti ihan todellisuutta, en epäile yhtään.
omalla kohdalla lyhyellä kokemuksella pikalatukset ym. on toimineet kuin ajatus.

[Kanerv4]

Originally Posted by Thmas

Ihan hyvää rehellistä keskustelua.

Itse aika pitkään olin vannoutunut dieselmies, eritoten BMW:n kutosdieselit olivat mieleen. Ääneenkin tuli sanottua monta kertaa, että heti kun sähköllä pääsee 1000 km latauksella ja lataaminen täyteen kestää 30 min niin sähkäri tulee, mutta siihen asti mennään dieselillä.

Noh, tulipa sitten vastaan muutama sattumus (muutto omakotitaloon, kotilatausmahdollisuus, dieselin hinnan pomppaaminen..) ja sen pohjalta sorruttua tutkimaan ihan excelistä miltä se oma auton käyttö näyttää oikeasti. Ensiksi auki laskutetut kilometrikorvaukset parin vuoden ajalta (=näkee helposti päivittäisen ajosuoritteen) ja toiseksi syyniin toteutuneet ajamisen kulut.

Nopeasti tuli todettua, että pahimmillaan ajosuorite per pv on luokkaa 750 km, mutta näitä oli onneksi harvakseltaan. Useammin työreissu tarkoitti Tampereen tai Turun seudulla piipahtamista ja illaksi kotiin. Kulupuolella silmiä avaavaa oli, että 20 ke 520d:llä ajaminen vastasi kuluiltaan 65 ke Tesla Model S 100d kuluja.

Näiden pohjalta hankin sitten suoraan 2019 Model S 100d:n. Nopeasti totesin, että kun aamulla lähtee täydellä akulla kotoa, niin Turun / Tampereen reissu hoituu usein lataamatta, tai tarvittaessa 5-10 min pysähdys, joka tuli tehtyä usein dieselilläkin. Pidemmillä reissuilla lounaan ajaksi nopeaan laturiin (Supercharger tai ABC 150 kw) ja hyvin hoitu 700 km päiväreissutkin.. Jossain kohtaa autoksi vaihtui MY LR, joka kulutti MS:ääkin vähemmän. Tesla mielestäni edelleen sähköauto-ominaisuuksiltaan paras laite, vaikkei autona välttämättä kummoinen olekaan.

Omalla kohdalla edellytykset sähköautoilulle käytännössä olivat:

- 11 kw kotilatausmahdollisuus
- toistuvat ajoreitit
- yli 500 km WLTP range
- nopeasti virtaa vastaanottava auto

Nyt tosin tehtävänkuva muuttuu, työajot käytännössä loppuu ja jatkossa työsuhdeautoillaan. Todennäköisesti työsuhdeautokin tulee olemaan sähkökäyttöinen.

Juuri tätä tarkoitan, olet aivan ideaali käyttäjä sähkölle ja varsinkin kun sen lyö exeliin niin se säästön ja kustannusten määrä on iso sekä moninkerroin tuoreempaa sekä uudenlaista tekniikkaa. Sä tykkäät suunnitella, sulla on lataukset hallussa sekä mielenkiinto tuohon. Tesla onkin parasta itseään juurikin kun kaikki toimii saumattomasti, superit lähtee ilman kikkailua päälle kun vain tökkää piuhan kiinni ja auto hoitaa ajattelun käytännössä kokonaan. Sinun täytyy vain esilämmittää se aamulla kun vain muistat pitää sen piuhassa ettei Range putoa, sama työpaikalla.



Mutta sitten on taas ääripää joka on julkisen latauksen varassa ja kotona kikkailee suko pistokkeella sekä ostin Teslan vain säästöjen takia ilman mitään laskemista tai suunnittelua vain tietäen kun iltalehti ja valtio nyt suosittelee. Käytäntö ja reaali on aivan hepreaa tuolle tielle lähdettäessä ja varmasti sekin kaveri on mäkin rotvallilla kironnut monesti samaa että mihin tuli taas lähdettyä. Jep ja kyseessä on samankaltainen kaveri joka ei tiedä että mitä öljyä edelliseen autoon kuului edes laittaa saatikka lamppua vaihtaa niin siinähän opettelee jäätyvien pistokkeiden kanssa, kymmennen rattibuutin jälkeen sekä kolmannen jo uudelleen saman apin asentaneena kiroaa vieläkin että pitäis olla kotona jo tunti sitten. Siinähän sitten istut räpläämässä puhelinta K-latauksella kun muu perhe syö kotona

[Kanerv4]

Ix40 Bemari on ottanut hyvin virtaa kyllä vastaan kylmilläkin keleillä yli 100kw toki lämpöisenä. Sitä voi suositella, varsinkin kun itse olen ajanut jo monta vuotta talvetkin X5 bemarilla ja koukkupaino on 2500kg. Mutta kyllä sekin panssarivaunu mun kaasulla vie 29 kwh, eli noin 250km pääsee täydellä akulla