BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   Yleinen autoaiheinen keskustelu (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Suuri sähköautokeskustelu osa IV (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=399760)

Puistis 31-08-2021 12:49

Quote:

Originally Posted by |foder| (Post 4300420)
Nopeamman latauksen etuna on sähköauton käytön lisäys. Vaikka ajais akut tyhjäksi, saa suht nopsaa rangea jatkaakseen ajoa. Tai sit vaan tyytyy lataamaan aina kun pysähtyy asioille, jos sähköä saatavilla matkalaturille.
Jokainen tavallaan mutta itse tekisin kaikki tällaiset perusjutut kuntoon, jotta sähköllä ajo olisi mahdollisimman vaivatonta.

Suurin osa sähköautoista ei ota AC latauksella kuin 11kw sisään(pari poikkeusta tässäkin). Käytännössähän nekin tilanteet missä saapuisi akku täysin tyhjänä kotiin on kun on juuri ajanut +300km matkan, joten aika harvoin sitä oikeasti olisi välttämätöntä heti lähteä ajamaan uutta pitkää matkaa. PK-seudulla nyt ainakin on 50kw DC latureita, jolloin sen akun saa näissä hätätapauksissa 4-5x nopeammin ladattua vs kotilatauksen 11kw.

Aina voisi toki sijoittaa tulevaisuuteen ja hankkia tehokkaamman laturin. Onko se kuitenkaan järkevää, jos kehitystä ei tapahdu auton AC latausnopeuksissa tai jos se 22kw laturi hajoaa ennen kuin on sellainen auto mikä kykenee sillä teholla lataamaan. Trendi kuitenkin on, että sähköautoistakin tulee entistä vähemmän kuluttavia, jolloin sillä 11kw laturilla saa nopeammin rangea.

pyroz 31-08-2021 13:24

Quote:

Originally Posted by |foder| (Post 4300420)
Jokainen tavallaan mutta itse tekisin kaikki tällaiset perusjutut kuntoon, jotta sähköllä ajo olisi mahdollisimman vaivatonta.

Sähköautoilua ja sähköautojen latailua nyt jonkin aikaa harrastaneena ja sitäkin enemmän näistä keskusteluun osallistuneena ja lukeneena niin sähköautoilun mielekkyys ja vaivattomuus voidaan aika suoraan tiivistää seuraaviin sanoihin: Mahdollisuus ladata kotona 3-vaiheella (11-22kw).

Kun kotiin tulee ja auton ajaa talliin ja tökkäsee 11kw wallboxiin kiinni niin se on kyllä todella vaivatonta, mukavaa ja halpaakin (ainakin vielä). Mutta jos asuu Tsadin ytimessä kerrostalossa ja auto kadunvarressa parkissa niin itse ainakin toteaisin hyvin nopeasti, että ei kiitos.

EDIT:

On ilmiselvää, että pikalatauksien hinnat on Suomessakin nousussa. Vielä nykyään voi hyödyntää suurteholatureita, joissa minuuttihinnoittelu. Jos itsellä on auto joka osaa ottaa isoja tehoja laturilta vastaan, niin kWh hinnat on hyvin kohtuullisia.

Terveisiä Saksasta. Kävin sieltä hakemassa i3 120Ah auton ja ajettavaa oli n. 600km matka saksan puolella. Tällä kertaa olin vähän paremmin varautunut ja oli appeja ja rfid:tä jo mukana. Latureita Saksassa kyllä riittää varsinkin kaupungeissa ja baanojen varrella. Eroa Suomeen tulee siinä, että laturit ovat joko pelkästään kWh hinnoiteltuja, tai sitten usein kWh-hinta + 0,x€/min ensimmäisen tunnin jälkeen.

Suomessa kotona: 0,11€/kWh
Saksassa baanan varrella: 0,55€/kWh (vaihtelee, Ionityllä 0,79€/kWh)

Referenssinä toki se, että saksalainen kotitalous maksaa sähköstään yli 0,30€/kWh.

Tuo Saksassa ajettu 600km maksoi yhteensä n. 48€ (Baanalla ~135km/h. Mukana tietysti muutama STAU. keskikulutus 16.3kWh/100km)

https://harrikleemola.kuvat.fi/kuvat...eg/_medium.jpg

https://harrikleemola.kuvat.fi/kuvat...eg/_medium.jpg

BFI18 31-08-2021 14:32

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4300427)
Sähköautoilua ja sähköautojen latailua nyt jonkin aikaa harrastaneena ja sitäkin enemmän näistä keskusteluun osallistuneena ja lukeneena niin sähköautoilun mielekkyys ja vaivattomuus voidaan aika suoraan tiivistää seuraaviin sanoihin: Mahdollisuus ladata kotona 3-vaiheella (11-22kw).

Samaa mieltä.
Tosin meille on n. 10 kk/10 tkm sähköautoilun aikana riittänyt ihan se pistorasiasta tuleva n. 2 kWh, toistaiseksi (illan+yön aikana saa tarpeeksi latausta käytännössä aina, kun tarvitsee) + hyvänä apuna erään ketjun läheltä löytyvät ilmaispikalaturit.
Kunnon laturi tulee varmaan hommattua lähitulevaisuudessa.
Jos ei ole mitään kotilatausmahdollisuutta, niin ei voi suositella, ellei sähköauto ole vain päivittäisiä kohtuullisen lyhyitä matkoja varten käytössä.

fraatti 31-08-2021 15:01

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4300427)
Terveisiä Saksasta. Kävin sieltä hakemassa i3 120Ah auton ja ajettavaa oli n. 600km matka saksan puolella. Tällä kertaa olin vähän paremmin varautunut ja oli appeja ja rfid:tä jo mukana. Latureita Saksassa kyllä riittää varsinkin kaupungeissa ja baanojen varrella. Eroa Suomeen tulee siinä, että laturit ovat joko pelkästään kWh hinnoiteltuja, tai sitten usein kWh-hinta + 0,x€/min ensimmäisen tunnin jälkeen.

Täällä iivari kolme vieläkin kaihertaa mieltä ja nastarenkaisiinkin taitaisi olla jonkinlainen ratkaisu. Autoja on tullut silloin tällöin katsottua nettiautosta ja joskus myös muualta (ruotsi, saksa). En kuitenkaan ole juurikaan vertaillut hintoja sen tarkemmin kun ajattelin että tuolta auton saaminen tänne on liian kovan työn takana. Onko i3s tai 120Ah mallien hinnoissa paljon eroa suomi(liikkeet) vs saksa?

pyroz 31-08-2021 16:51

Quote:

Originally Posted by BFI18 (Post 4300446)
Samaa mieltä.
Tosin meille on n. 10 kk/10 tkm sähköautoilun aikana riittänyt ihan se pistorasiasta tuleva n. 2 kWh, toistaiseksi (illan+yön aikana saa tarpeeksi latausta käytännössä aina, kun tarvitsee) + hyvänä apuna erään ketjun läheltä löytyvät ilmaispikalaturit.
Kunnon laturi tulee varmaan hommattua lähitulevaisuudessa.
Jos ei ole mitään kotilatausmahdollisuutta, niin ei voi suositella, ellei sähköauto ole vain päivittäisiä kohtuullisen lyhyitä matkoja varten käytössä.

Joo kyllä sitä toki voi myös harrastaa ja pärjätä ihan 2kw shukolatauksillakin, mutta mielekkäintä se on tuolla 11kw boxilla :) Ja pointtina se, että ei ollenkaan mielekästä ellei kotona voi ladata lainkaan.

pyroz 31-08-2021 16:53

Quote:

Originally Posted by fraatti (Post 4300453)
Täällä iivari kolme vieläkin kaihertaa mieltä ja nastarenkaisiinkin taitaisi olla jonkinlainen ratkaisu. Autoja on tullut silloin tällöin katsottua nettiautosta ja joskus myös muualta (ruotsi, saksa). En kuitenkaan ole juurikaan vertaillut hintoja sen tarkemmin kun ajattelin että tuolta auton saaminen tänne on liian kovan työn takana. Onko i3s tai 120Ah mallien hinnoissa paljon eroa suomi(liikkeet) vs saksa?

Miten sen ottaa. Jos laitat agentin lapaan 1,5-2k€ ja sulle tuodaan pihaan auto niin eipä siinä kyllä paljoa eroa tule, jos lainkaan. Siinä toki on ero, että kun ostaa merkkarilta takuunalaista peliä joihin on tarvinnut tehdä vasta 1-2 huoltoa niin tietää paremmin mitä saa vs. Suomen käytettyjä myyvien isojen ketjujen 19-22v myyjien myymät autot, joista myyjä ei tiedä tuon taivaallista ja autot on ostettu rekkalasteittain sieltä mistä halvimmalla erä saadaan. Puolasta, tulvien jäljiltä Saksasta, jne...

fraatti 31-08-2021 17:29

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4300474)
Miten sen ottaa. Jos laitat agentin lapaan 1,5-2k€ ja sulle tuodaan pihaan auto niin eipä siinä kyllä paljoa eroa tule, jos lainkaan. Siinä toki on ero, että kun ostaa merkkarilta takuunalaista peliä joihin on tarvinnut tehdä vasta 1-2 huoltoa niin tietää paremmin mitä saa vs. Suomen käytettyjä myyvien isojen ketjujen 19-22v myyjien myymät autot, joista myyjä ei tiedä tuon taivaallista ja autot on ostettu rekkalasteittain sieltä mistä halvimmalla erä saadaan. Puolasta, tulvien jäljiltä Saksasta, jne...

Se mitä olen katsonut tarjotaa suomesta niin melko vähän nuo on ajettu yleensä. Jotain muutaman tonninkin ajattuja on myynnissä.

Yksi puolan tuliainenkin näytti olevan ideaparkissa. Penkit oli aivan likaiset ja vaikutelma jäi kyllä sellaiseksi että multa tuo jäisi ostamatta alkuperämaan takia.

kooma 31-08-2021 18:41

Quote:

Originally Posted by Laku (Post 4300417)
Mitä tuo 22kW vaatii pääsulakkeelta?

Koska tuo 22kW on 32A per vaihe niin 35A pääsulakkeet tarvitsee vähintään mutta siinä jää sitten ruhtinaalliset 3A muille sähkölaitteille. Käytännössä siis pitäisi olla 50A pääsulakkeet jos oikeasti 32A meinaa autolle tuupata. Yksi vaihtoehto 35A sulakkeilla olisi että kytkee latauslaitteen 32A mutta säätää auton tai latauslaitteen puolelta että ottaa vain reilut 20A sen mukaan paljonko tarvii pelivaraa muille laitteille.

Sellaisia laitteita mainostetaan jotka monitoroi koko talon kuormaa ja säätää lennossa auton latausaseman syöttöä mutta hiukan epäilen toimiiko nuo sitten käytännössä, ja aika arvokkaitakin taitavat olla.

Puistis 31-08-2021 19:37

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4300473)
Joo kyllä sitä toki voi myös harrastaa ja pärjätä ihan 2kw shukolatauksillakin, mutta mielekkäintä se on tuolla 11kw boxilla :) Ja pointtina se, että ei ollenkaan mielekästä ellei kotona voi ladata lainkaan.

Reilun kuukauden ollut täyssähkö alla ilman kotilatausmahdollisuutta. Sellainen on kyllä tulossa jollain aikavälillä, mutta taloyhtiössä päätökset hieman kestää. Lataukset onnistuu kätevästi samalla kun käy kaupassa. Range kaupunkiajossa jossain 350-450km välillä, joten riittää näin etätyöaikana paremmin kuin hyvin. Työpaikalla on mahdollista ladata sitten kun sinne pääsee. Kertaakaan tässä 2tkm aikana ei ole sähkön riittävyyden kanssa ollut ongelmia. Pidempää matkaa(250km suunta) myös tullut ajettua, jolloin vaatii vain sen että käy edellisenä päivänä laturilla.

Asennekysymys ja itselle sopii sähkis paremmin kuin hyvin. Tulee niin paljon lyhyttä matkaa ajettua, että polttiksella tekisi pahaa se kylmäkäynnistysten määrä :D

pyroz 31-08-2021 20:52

Quote:

Originally Posted by kooma (Post 4300493)
Koska tuo 22kW on 32A per vaihe niin 35A pääsulakkeet tarvitsee vähintään mutta siinä jää sitten ruhtinaalliset 3A muille sähkölaitteille. Käytännössä siis pitäisi olla 50A pääsulakkeet jos oikeasti 32A meinaa autolle tuupata. Yksi vaihtoehto 35A sulakkeilla olisi että kytkee latauslaitteen 32A mutta säätää auton tai latauslaitteen puolelta että ottaa vain reilut 20A sen mukaan paljonko tarvii pelivaraa muille laitteille.

Sellaisia laitteita mainostetaan jotka monitoroi koko talon kuormaa ja säätää lennossa auton latausaseman syöttöä mutta hiukan epäilen toimiiko nuo sitten käytännössä, ja aika arvokkaitakin taitavat olla.

Kuormanhallintajärjestelmiä ja niitä ymmärtäviä latureita on kyllä. Joskin itse ainakin miettisin Excelin ääressä hetken jos toisenkin, että sijoitanko vaikka 1000€ enemmän latauslaitteistoon kuormanhallinnalla, jolloin minulla on vain joskus ja jouluna täysi 11kw latausteho. Vai sijoitanko summan X 3x50A sähköliittymään, jolloin minulla voi olla halvemmat latauslaitteet ja aina 22kw käytössä. Tässä toki tuo summa X voi olla jollakin satoja euroja ja toisella kymmenen tuhatta euroa ja jollekin ehkä mahdotonta. Mutta selvittäisin ainakin :jep:


All times are GMT +3. The time now is 18:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc.