BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   1975 - 1991 (E21, E30) (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=101)
-   -   e30 m50b25 ilmaus ongelma (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=410856)

CtD 15-05-2022 17:55

e30 m50b25 ilmaus ongelma
 
Moi,
Useassa topicissa asiaa käsitellään, mutta nyt alkaa keinot loppua kun niistä poimitut neuvot ei apua ole tuonut.
Jäähdytyksen ilmaus ei vain ota onnistuakseen, vedet ei lähde kiertämään. Makustamoon ei tule lämmintä ja kone silti keittää.
- Lämppäri täysillä
- Puhallin täysillä
- Keula jyrkössö ajoluiskassa "pystyssä"
- Vesipumppu on uusi
- Termari viime kesältä
- Uusi syylääri

- Sähköflekti (ei apua kun ei vesi kierrä kunnolla.)
- Alipaineella todettu ettei ole vuotoja



Kone on rakennettu viime talvena uusiksi ja järjestelmä täysin tyhjä tästä syystä. Eilen ilmausta yrittäessä ei onnistunut ja syyksi toivoin, että lämmitysskennolle menevät letku olivat ilmeisesti mennyt väärin päin. Kannesta putki oli tulipellin ylempäänn putkeen.

Tänään vaihdoin alempaan ja moottorin lämpeneminen tuli normaalimmaksi, mutta ei lakkaa kun vesi ei kierrä.
- Tulipellin alempaan putkeen piti laittaa 10mm sisähalkaisijalla oleva kupariputken pätkä, kun putken pää halkaistu ja survottu solmuun edellisten seppien toimesta.



Ensiksi yritin ilmata alipainelaitteella, mutta todella vähän vettä menee sisälle tällä tavalla.

En tiedä paljonko sinne kaatamalla saa vettä menemään, kun puskee ulos täyttökorkista ja syylärin ilmausreijästä.


Juuri ja juuri mahtuu kokeilemaan, lämpärille menevä putki on haalea, kun koneen keulassa kiehuu.


Onko ideoita millä vesi lähtisi kiertämään? Pitääkö keula nostaa nosturilla pystyyn

Termarin taidan heittää kokonaan mäkeen seuraavaksi.

nullzwei 15-05-2022 18:45

Termari väärin päin?

CtD 15-05-2022 19:35

Quote:

Originally Posted by nullzwei (Post 4341380)
Termari väärin päin?

Sitä itsekin itse asiassa pohdin. Aikaa kun sen paikalleen laitoin, mutta muistelisin että ei sitä oikein väörinkään päin sinne helpolla laita

nullzwei 15-05-2022 20:24

Keitä se vielä ja katso avautuuko ollenkaan ja milloin. Erityisesti harakirit voivat kuulemma olla jopa ihan kuraa.

vexu524tdic 15-05-2022 21:15

Tuleeko paisarin korkin alta pienestä ilmareijästä nestettä kun letkuja puristelee tai kone käy ja antaa kierroksia?

Jos ei niin ilmausreikä kennolta paisariin on tukossa tai vesipumppu rikki.

Termari sitten toinen vaihtoehto.

CtD 16-05-2022 07:59

Quote:

Originally Posted by vexu524tdic (Post 4341407)
Tuleeko paisarin korkin alta pienestä ilmareijästä nestettä kun letkuja puristelee tai kone käy ja antaa kierroksia?

Jos ei niin ilmausreikä kennolta paisariin on tukossa tai vesipumppu rikki.

Termari sitten toinen vaihtoehto.

Tulee nestettä. Veden virtaus kasvaa jos kierroksia nostaa, niin pumpun uskon olevan kunnossa.


Termarin tarkastan jahka ehdin. Ja seuraavaksi cokispullo-tekniikkaa kokeiltava. Viime kesänä, auton hankkimisen jälkeen, sain ilmattua ilman pulloa. Nyt täysin tyhjään järjestelmään ei samat temput toimi kuin aiemmin.

jr66 16-05-2022 08:00

Quote:

Originally Posted by CtD (Post 4341444)
Tulee nestettä. Veden virtaus kasvaa jos kierroksia nostaa, niin pumpun uskon olevan kunnossa.


Termarin tarkastan jahka ehdin. Ja seuraavaksi cokispullo-tekniikkaa kokeiltava. Viime kesänä, auton hankkimisen jälkeen, sain ilmattua ilman pulloa. Nyt täysin tyhjään järjestelmään ei samat temput toimi kuin aiemmin.

Ei nämä mitään pulloja tarvi, ihan höpö höpöä.

bmw89 16-05-2022 17:23

Lainataas topiccia hiukan.. Eli voisiko joku selventää mikä idea sillä pikku letkulla on syylärin alalaitaan:think
Itse muistan painineen ilmauksen kanssa myös, vakio syylärillä.

Nyt alumiinijäähy, jossa vain ylä/alavesiletkut ja sisäkennolta suoraletku vesipumpulle. Tuo ilmaantuu vaikka tasamaalla ilman temppuja

aaape 16-05-2022 19:35

Quote:

Originally Posted by bmw89 (Post 4341535)
Lainataas topiccia hiukan.. Eli voisiko joku selventää mikä idea sillä pikku letkulla on syylärin alalaitaan:think
Itse muistan painineen ilmauksen kanssa myös, vakio syylärillä.

Nyt alumiinijäähy, jossa vain ylä/alavesiletkut ja sisäkennolta suoraletku vesipumpulle. Tuo ilmaantuu vaikka tasamaalla ilman temppuja

Se pikkuletku on paisuntasäiliön letku, paisari integroitu syyläriin.
Monessa muussa autossahan paisuntasäiliö on järjestelmän ylin kohta jolloin ilma tulee helpommin pois.

Itse oon tehny silleen että oon kaatanu koneen täyteen ylävesiletkusta sit letku paikoilleen nestettä paisariin ja kone käyntiin ja heti on lähteny nesteet kiertämään.
Tätäkään ei oo tarvinnu senjälkeen tehdä kun laitoin syylärin jossa erillinen paisuntasäiliö.

CtD 20-05-2022 19:24

Termari toimii kunnolla. Tuolla aaapen tavalla, eli ylävesiletkusta kaatamalla kone ensiksi täyteen ja sitten vasta syylääriin. Tällä tavalla vettä meni varmaan 5-6 litraa. Auto oli jo vettä lisättäessä jo keula pystyssä. Pistin vielä pullo virityksen syyläriin, että vettä riittää.



Tästä sitten kone käymään ja hieman kierroksia, että vesi varmasti kiertää pumpulla. Vaikuttikin lupaavalta ja alkoi tuntua että sisälle tulisi lämmintä. Sitten lämpipän ilman tulo lakkasi tai ei ainakaan lisääntynyt ja *pulp*. Alkoi pohja poistetun limsapullon yli painaa nestettä pihalle termarin auettua vaikka pinta oli jossain 1/3 pullloa.
Tässä kohtaa alkoi huumori loppua ja loppui.


Nyt saa jäädä motivaatio vapaalla koko auto. Mieleen tuli sellainen, että voiko olla että uudessa kansinahassa ei ole kaikki samat reijät auki/pienempiä mitä vanhassa? Eipä tullut mieleen verrata. Nim.merk. ekaa kertaa koneremonttia.


Johonkin se vesi pysähtyy aivan täysin :banghead:

Peksu_M20 20-05-2022 23:42

Ei sitä moottoria pidä käyttää ollenkaan että paisarin korkki on auki.

MikeDry 20-05-2022 23:54

Sori että lainaan topic
 
Quote:

Originally Posted by Peksu_M20 (Post 4342169)
Ei sitä moottoria pidä käyttää ollenkaan että paisarin korkki on auki.

Heräsi uteliaisuus, miksi tai kui:think

aae30 21-05-2022 07:00

Quote:

Originally Posted by MikeDry (Post 4342172)
Heräsi uteliaisuus, miksi tai kui:think

koska nämä ovat suunniteltu toimimaan paineistetulla jäähdytyksellä, ja siksi se veden määräkin
tarkistetaan vasta kylmänä, ettei se paine puske vesiä väärään paikkaan(ulos). ilmata toki pitää.



+ siksi pullotuskin täytössä toimivalla järjestelmällä on höpöhöpöä.

Peksu_M20 21-05-2022 07:00

Quote:

Originally Posted by MikeDry (Post 4342172)
Heräsi uteliaisuus, miksi tai kui:think

Jos haluaa välttää ongelmia ilmauksen kanssa. Bmw:t ilmataan aina kylmällä koneella ja moottori käynnistetään korkki kiinni ilmauksen jälkeen. Nämä kaiken maailman letkujen lypsämiset kokis pulloineen mukaan lukien keulan tunkkaamiset ilmaan on aivan turhaa touhua.

aae30 21-05-2022 07:13

Quote:

Originally Posted by Peksu_M20 (Post 4342179)
Jos haluaa välttää ongelmia ilmauksen kanssa. Bmw:t ilmataan aina kylmällä koneella ja moottori käynnistetään korkki kiinni ilmauksen jälkeen. Nämä kaiken maailman letkujen lypsämiset kokis pulloineen mukaan lukien keulan tunkkaamiset ilmaan on aivan turhaa touhua.

yep. toimiva korkki päästää ylimääräiset, ja ilman korkkia homma ampuu itseä jalkaan heti lämmön noustessa:orava:.

CtD 21-05-2022 10:52

Quote:

Originally Posted by Peksu_M20 (Post 4342179)
Jos haluaa välttää ongelmia ilmauksen kanssa. Bmw:t ilmataan aina kylmällä koneella ja moottori käynnistetään korkki kiinni ilmauksen jälkeen. Nämä kaiken maailman letkujen lypsämiset kokis pulloineen mukaan lukien keulan tunkkaamiset ilmaan on aivan turhaa touhua.

Näin teen seuraavaksi. Tätä "paineistettu" järjestelmää olen itsekin pohtinut, että eihän se toteudu korkki auki.



Tähän näkemykseen omia ajatuksia lisää se, että eilen, kun kone oli käymättömänä täytetty vedellä. Pisti käymään ja antoi kierroksia, niin vaikutti että lämpöä olisi sisälle alkanut tulla. Kone kun lämpesi, niin sisälle mahdollisesti tullut lämpö loppui ja seuraavana vedet pihalle.

Urpo_rotta 21-05-2022 18:12

Minä olen ilmannut aina vaan niin, että juottaa nestettä koneen käydessä ja aukoo ilmausnippoja. Sitten kun ei enää ota nestettä, korkki kiinni (korkki kiinni myös lisäyksien välillä) ja auto sammuksiin ja antaa jäähtyä siitä käyntilämpötilasta kokonaan kylmäksi ja kun on jäähtynyt, lisää nestettä sen verran kun puuttuu, tämän jälkeen ei ole yleensä tarvinnut kuin muutama desi lorauttaa kun on vähän ajellut

jr66 21-05-2022 19:17

Popcornit esiin, keskustelua bmw:n ilmauksesta...

aae30 21-05-2022 20:39

Quote:

Originally Posted by jr66 (Post 4342227)
Popcornit esiin, keskustelua bmw:n ilmauksesta...

väärin yrittänyt jo oikaistu:orava:. pitääkö oikee hakemalla hakea tilaisuutta ne popparit kaivaa:D?

CtD 04-06-2022 16:52

Taistelut on jatkunut ja tänään viimeksi, mutta ehkä pientä toivoa on.


Keskiviikkona uusi vesipumppu, termari (88) ja paisarin korkki (1,4). Aiemmin jo tätä lämppärin kennon olen ohittanut ettei siellä ainakaan ole tukosta.
Ilmaus korkit auki tasasella ja hiljalleen kaataen, ilman tulon kuuli ja kone joi varmaan 5 litraa vettä. Ilmauskorkki kiinni ja paisarista veden pinta kalt-tasoon. Paisarin korkki kiinni ja ajeleen. Ei eroa entiseen, mittari lähelle punarajaa 5-10min rauhallisen ajelun jälkeen.


Ei kuulu erikoisia ääniä, vedenpinta samassa, paisarin korkki pikkasen pihisee. Ylävesiletku lämmin ja painetta, mutta sellainen puristettavissa. Alavesiletku kylmä ja samanlainen painetta mutta ei kivikova.


Tänään varmuudeksi keitin uuden termarin. Aukes ennen veden kiehumista. Kaikki kasaan ja ilmaus samalla tavalla.
Rauhallista ajelua. Lämpömittari meni yli puolen välin, mutta nyt ekan kerran heilu kuin olisi ilmaan. Si jämähti puoleen väliin ja melkein jo juhlin. Ajoin vähän lisää ja jälleen nousee lämmöt eikä palannut alas.


Ylävesiletku kuuma ja paineltavissa. Vedenpinta noin ylimässä asteikon merkki viivassa. Alavesiletku ehkä hieman lämmin ja painetta. Ei vaan enään keksi mitä yrittää.



Onko uusi syyläri vain niin paska virtaamaan läpi. Hitto kun vanha syyläri vuotaa niin ei voi sillä kokeilla. Vanha on uutta hieman kapeampi mutta alkuperäinen bmw. Uusi Mahlen.


Hyviä ideoita. En ole käyttänyt nyt ollenkaan paisarin korkkiauki ja en tiedä keittääkö.

jr66 04-06-2022 19:32

Quote:

Originally Posted by CtD (Post 4344081)
Taistelut on jatkunut ja tänään viimeksi, mutta ehkä pientä toivoa on.


Keskiviikkona uusi vesipumppu, termari (88) ja paisarin korkki (1,4). Aiemmin jo tätä lämppärin kennon olen ohittanut ettei siellä ainakaan ole tukosta.
Ilmaus korkit auki tasasella ja hiljalleen kaataen, ilman tulon kuuli ja kone joi varmaan 5 litraa vettä. Ilmauskorkki kiinni ja paisarista veden pinta kalt-tasoon. Paisarin korkki kiinni ja ajeleen. Ei eroa entiseen, mittari lähelle punarajaa 5-10min rauhallisen ajelun jälkeen.


Ei kuulu erikoisia ääniä, vedenpinta samassa, paisarin korkki pikkasen pihisee. Ylävesiletku lämmin ja painetta, mutta sellainen puristettavissa. Alavesiletku kylmä ja samanlainen painetta mutta ei kivikova.


Tänään varmuudeksi keitin uuden termarin. Aukes ennen veden kiehumista. Kaikki kasaan ja ilmaus samalla tavalla.
Rauhallista ajelua. Lämpömittari meni yli puolen välin, mutta nyt ekan kerran heilu kuin olisi ilmaan. Si jämähti puoleen väliin ja melkein jo juhlin. Ajoin vähän lisää ja jälleen nousee lämmöt eikä palannut alas.


Ylävesiletku kuuma ja paineltavissa. Vedenpinta noin ylimässä asteikon merkki viivassa. Alavesiletku ehkä hieman lämmin ja painetta. Ei vaan enään keksi mitä yrittää.



Onko uusi syyläri vain niin paska virtaamaan läpi. Hitto kun vanha syyläri vuotaa niin ei voi sillä kokeilla. Vanha on uutta hieman kapeampi mutta alkuperäinen bmw. Uusi Mahlen.


Hyviä ideoita. En ole käyttänyt nyt ollenkaan paisarin korkkiauki ja en tiedä keittääkö.

" Ilmauskorkki kiinni ja paisarista veden pinta kalt-tasoon." Ei näin vaan korkkia asti täyteen, korkki kiinni ja ajoa. Kylmänä nestepinnan tarkastus. Siis e36 syylärillä mikäli sellainen autossa on.

aae30 04-06-2022 20:07

eikös m50 koneet vaadi jo 2,0bar korkin:think?

edit: bmwfans oli kanssani samaa mieltä.

nevari 04-06-2022 20:42

Quote:

Originally Posted by aae30 (Post 4344110)
eikös m50 koneet vaadi jo 2,0bar korkin:think?

edit: bmwfans oli kanssani samaa mieltä.

Toimii kyllä 1.4bar korkillakin mutta turvallisempi se 2bar

CtD 04-06-2022 20:58

Quote:

Originally Posted by jr66 (Post 4344107)
" Ilmauskorkki kiinni ja paisarista veden pinta kalt-tasoon." Ei näin vaan korkkia asti täyteen, korkki kiinni ja ajoa. Kylmänä nestepinnan tarkastus. Siis e36 syylärillä mikäli sellainen autossa on.


Kokeillaan täysinäisenä. Tässäkin on molempia ohjeita olemassa. Täyteen ja perus tasoon.

CtD 14-08-2022 10:50

Pitkästä aikaa väliaika tietoja.



Olikohan kesäkuuta kun vaihdoin vesipumpun, termarin ja paisarikorkin uuteen. Auto tasaisella lattialla ja hissuksiin aloin liruttamaan vettä. Olikohan ensimmäinen kerta, kun kone oikein "joi" vettä äänen kanssa. Ilmausreijästä alkoi jo vesi tulla, paisari täyteen, korkit kiinni ja ajamaan. Lämmöt nousi puoleen väliin ja asettui siihen. Koin jo ilon tunteita ja sitten taas lähtinouseen. Talille takas ja koneet seis. Varmaan 15min odottelin ja pistin moottorin käyntiin, lämmöt oli tippunut noin 1/4 paikkeille mittarissa. Annoin käydä ja lämmöt nousi puoleen ja siihen jäi. Annoin non 5min käydä ja lämmöt pysyi siinä. Olin tyytyväinen ja aloin purkaa konehuonetta :D



Purkamisen tarve johtui öljyvuodosta, joka myöhemmin todeten uudesta uudesta viallisesta/väärin asennetusta kampiakselin takastefasta. Noh, tulipahan samalla uudet kytkinhilutkin laitettua. Perheen lisäys sai varastaa rakenteluaikaani, niin kesä alkaa olla loppu kun tämä on nyt taas nipussa.


Lauantaina kaikki oli taas nipussa ja odotukset korkealla. Jäähdytysnesteet aloin laittamaan kuten yllä kerroin. Epäilykseni heräsivät kun ei kone juonut vettä kunnolla ja vesimäärä jäi varmaan 4-5 litraan. Ei sinne enempää mennyt vaikka puristeli letkuja. Ajamaan ja mitä hel**tiä, lämmöt nousee. Koneet seis ja illalla uusi yritys ja ennen sitä sai noin 0,5l lisää vettä koneeseen. Ei muutosta.

Vesi ei vaan lähde kiertämään mihinkään. Eikä sitä ole riittävästi. Alavesiletku tuntuu puristamalla tyhjältä.



Tänään menen koittaan vielä ja yritän kaataa ala-ja ylävesiletkun täyteen vettä ja sitten vasta paisari.





Yllä kertomaani onnistuneeseen jäähtymiseen poiketen, nyt lämppäri on taas kierrossa mukana joten ilmattavaa riittää.
Alkaa huumori loppua

jr66 14-08-2022 12:55

Miten alaletku voi tuntua tyhjältä ? Onko jossakin tukos :think

CtD 14-08-2022 15:17

Quote:

Originally Posted by jr66 (Post 4352800)
Miten alaletku voi tuntua tyhjältä ? Onko jossakin tukos :think

Jäähdyttimeltä termarille menevä alaletku juu tyhjä. Eli koneeseen ei mene jäähdyttävää vettä vaikka termari aukeis.



Nyt sai vettä menemään hieman lisää. Koeajolla lämmöt nousi maltillisemmin, mutta yli nousi taas. Suunta siis parempaan. Nyt jäähdyttely ja koittaa saada lisää vettä.


En tiedä missä mikään tukos kuin ilmalukko voi olla. Se ei vaan lähde kiertään tai tänä kesänä ostettu termari jumittaa.

aae30 14-08-2022 15:46

syylärin kautta sen alavesiletkun pitäis täyttyä kyllä?
joku ylihalpa kiinatarviketermari saattais olla ilman reikää josta ilman pitäis kulkea järjestelmän täytön avuksi:think.

edit: alkup. termareis on siin ilmausreiäs usein joku 'teline' kuulalle joka sit kai sen reiän sulkee,
mutta m50 termaria ei o kyllä yli kymmeneen vuoteen tainnu mulla kädessä olla, että saatan tässä arvailla ihan omiani:redface:.

CtD 15-08-2022 07:38

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by aae30 (Post 4352819)
syylärin kautta sen alavesiletkun pitäis täyttyä kyllä?
joku ylihalpa kiinatarviketermari saattais olla ilman reikää josta ilman pitäis kulkea järjestelmän täytön avuksi:think.

edit: alkup. termareis on siin ilmausreiäs usein joku 'teline' kuulalle joka sit kai sen reiän sulkee,
mutta m50 termaria ei o kyllä yli kymmeneen vuoteen tainnu mulla kädessä olla, että saatan tässä arvailla ihan omiani:redface:.

Viime kesänä oli Motonetin termari ja itse porasin siihen reijän silloisten selvien ilmausongelmien takia. Kaiken tämän ihmettelyn lomassa vaihdoin tilalle KL-Varaosasta hommatun.
En ole M50:seen tarkoitettua termaria en ole nähnyt jossa olisi kuula.


Eilen hitusen vielä sai lisää vettä letkujen lypsämisen ja kikkailun jälkeen. Ja varmuus siitä, että alaletkussa on hyvin vettä.
Ei muutosta aiempaan lämpenemisen suhteen. Sitten tutkiin tarkemmin, että missä lämpöä on, niin

- Ylävesiletku on kuuma
- Imusarjan alla kulkeva vesiletku joka menee mm.lämppärille kuuma
- Termarin kotelo kuuma
- Alavesiletku kylmä
- Paisari kylmä
- Paisarin alaosaan tuleva alaletku kylmä. Tämä letku on se joka haaroittuu imusarjan alla kulkevasta kuumasta letkusta.
-Paisarin korkki auki ja vesi kylmää
Liitteenä kuva jossa värein kylmä kuuma merkattu niiltä osin mitä yletti testaamaan. Kuvasta poiketen kaasuläpän lämmitys ohitettu.



Ei muuuta enään tule mieleen, kuin alunperinkin epäilemäni uusi tarvike syyläri on jotenkin viallinen. Vesi ei liiku yhtään mihinkään paineen alaisena. Nyt pitää koittaa etsiä syyläri lainaan jolla testata, niin voi sulkea pois senkin vaihtoehdon.
- Sen kerran kun moottorin sai jäähtymään, niin silloinkin ensiki kuumeni liikaa ja siten vasta jäähtyi. Meneekö jokin siis tukkoon?

CtD 15-08-2022 21:16

Perun kaikk puheeni. Se hittolainen lähti toimiin mukautetulla pullotekniikalla. Pullo kylläkin oli vahvaa muovia oleva suppilo. Ilma ei tullut ulos käyttämällä koko aikaa. Jahka alkoi vesi suppilossakin kiehuun. Kone seis. Antoi olla tovin, niin si imas vettä lisää. Joka juonti kerran jälkeen kohta johon lämpömittari nousi laski ja laski. Sekä puhalsi pitempään lämmintä sisälle.


Mutta sanonpahan vaan että hitto mikä työmaa ja yksin olisi usko loppunut jo monta kertaa.

jr66 15-08-2022 21:33

Onko lämppärin letkut oikein päin kun noin työläs oli ?

CtD 16-08-2022 08:10

Quote:

Originally Posted by jr66 (Post 4352988)
Onko lämppärin letkut oikein päin kun noin työläs oli ?

Ensimmäistä kertaa autoa purkaessani, en muistanut merkata tai ottaa kuvaa että tuleeko kannesta tuleva letku lämppärille menevään ylempään vai alempaan putkeen.

Googelia ja kuvia tutkien kannesta tulevan putken paikaksi päättelin tulipellissä olevan alemman lämpäri putken.


Se jäi edellisestä postauksesta, että auto oli vielä kunnollisessa luiskassa.


All times are GMT +3. The time now is 09:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions Inc.