BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   Yleinen autoaiheinen keskustelu (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Suuri sähköautokeskustelu osa IV (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=399760)

Janza182 20-07-2021 12:52

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4291833)
Sivusta seuraajana.

Eilen oli Ahvenistolla Model3 tehoversiolla joku tuntematon ajelemassa. Oli kuulemma testailemassa asetuksia ja siksi ajoi aina stintissä yhden nopean ja yhden jäähdyttelyn, kuulemma kuitenkin pystyy ajamaan niin monta kierrosta kuin haluaa täysillä. Varikolla ei kuullut omia ajatuksia kun flektit huusi stinttien jälkeen 15min täysillä, ihmeen paljon sen pitää jäähdyttää parkissa akkuja, oma polttis hiljeni heti 10rpm nopean kierroksen jälkeen heti. Päiväsaldo sähkölle 5rpm ja polttis 60, sähkö 70t€ 1.xx polttis 5t€ -2sek

Näillä nähdyillä ei nämä nyt mitään raketteja radalla ole, liikennevaloherruuksiin oivia pelejä.

Liekkö ollu samanlainen kermaperse kun minä eli näillä helteillä kokoajan pidän ilmastointia päällä. Aina jos jossai käy niin jätän hurisemaan niin kiva tulla viileeseen autoon tai ennen lähtöä pistetään hurisee.
Ei toi kansanvaunu hirveemmin jää hurisee jos ei jätä ilmastointia päälle. Tiety rataa ei ole tullut kokeiltua eikä kyllä toi sinne sovikkaan :D

gnz 24-07-2021 20:35

Tästä ei ole tainnut olla mainintaa?

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...auto-suomesta/

- 8,5 kWh/100km (80 km/h)
- 60 kWh akku
- 725km ajomatka (WLTP)
- ~10s 0-100 (sähköautonhan ei tarvitse kiihtyä nopeasti)
- 4-moottorinen
- 1300 kg
- 150k€

Ei mikään kansanauto, mutta Suomessa valmistettu, Hollannissa suunniteltu.

Kulutusväittämä on todella raju, puolittaa mm. Teslan M3 kulutuksen.

Remotion 24-07-2021 21:37

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293412)
Tästä ei ole tainnut olla mainintaa?

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...auto-suomesta/

- 8,5 kWh/100km (80 km/h)
- 60 kWh akku
- 725km ajomatka (WLTP)
- ~10s 0-100 (sähköautonhan ei tarvitse kiihtyä nopeasti)
- 4-moottorinen
- 1300 kg
- 150k€

Ei mikään kansanauto, mutta Suomessa valmistettu, Hollannissa suunniteltu.

Kulutusväittämä on todella raju, puolittaa mm. Teslan M3 kulutuksen.

Samalla aerodynamiikalla ja painolla tuosta saisi dieselin mikä kulkee 3000km yhdellä tankilla.

gnz 24-07-2021 21:50

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4293427)
Samalla aerodynamiikalla ja painolla tuosta saisi dieselin mikä kulkee 3000km yhdellä tankilla.

Stop the press!

Siitä vaan kertomaan autovalmistajalle, että hei, ei me mitään sähkö/vety/kaasuautoja tarvita. Tankki täyteen ylikypsää dinoa ja avot, homma on siinä.

BMW525Xda 24-07-2021 22:08

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293412)
Tästä ei ole tainnut olla mainintaa?

https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/...auto-suomesta/

- 8,5 kWh/100km (80 km/h)
- 60 kWh akku
- 725km ajomatka (WLTP)
- ~10s 0-100 (sähköautonhan ei tarvitse kiihtyä nopeasti)
- 4-moottorinen
- 1300 kg
- 150k€

Ei mikään kansanauto, mutta Suomessa valmistettu, Hollannissa suunniteltu.

Kulutusväittämä on todella raju, puolittaa mm. Teslan M3 kulutuksen.

6oikein ja varanumero.

Ei markkinoita valloiteta 150k€ sähköautoilla.

Sähköautoksi riittää 99% kansasta pieni sähköauto 250km rangella ja 2+3 henkilön hetkellisellä kapasiteetilla.

Hinnan pitäisi olla 10-15k€.

ritariässä 24-07-2021 22:15

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293432)
Stop the press!

Siitä vaan kertomaan autovalmistajalle, että hei, ei me mitään sähkö/vety/kaasuautoja tarvita. Tankki täyteen ylikypsää dinoa ja avot, homma on siinä.


Ei oo yksistään autonvalmistajista kiinni, paine ja pakotus tullut politiikan puolelta enimmäkseen viime vuosina. Co2 sakot aika massiivisia jos ei "totella" ja tähän tultu.

Georgios Terziakis 25-07-2021 00:00

pari vuotta sitten tuli ajettua tuolla bensaa polttavalla 54.5h 3470km, no, tuli siinä muutama tunti nukuttuakin, ja nähtävyyksiä kateltua.
Joko sähköautolla pääsee samoihin?

gnz 25-07-2021 02:01

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293435)
Ei oo yksistään autonvalmistajista kiinni, paine ja pakotus tullut politiikan puolelta enimmäkseen viime vuosina. Co2 sakot aika massiivisia jos ei "totella" ja tähän tultu.

Amen. Siitä vaan tämänkin palstan insinööri-henkiset pohtimaan yhtälöä diesel + tuleva euro 7 + 3000km ajomatka + henkilöauto.

Edit: Jos ei mene vieläkään mene jakeluun; Euro 7 = polttomoottorin viimeinen kuolonkorahdus henkilöautoliikenteessä. Ja mielestäni on hyvä juttu, että näin käy.

Kyllä, polttiksia myydään vielä pitkään käytettynä (100% varmasti riittää tämänkin palstan änkyröille siihen asti että kasvatte maitohorsmaa), ja niitä tullaan käyttämään jossain erikoistilanteissa kuten kilpakäytössä. Mutta uutena, tavan Esa-Pettereille "kauppakasseiksi"; ei helvetissä. Patteriautot tai polttokennopelit sopii kauppakasseiluun paljon paremmin jahka markkinat saadaan asialle sopivaan vireeseen, eli kun "euro 8", eli lähipäästöttömät autot tulevat liikenteeseen.

jani 25-07-2021 11:43

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4293434)
6oikein ja varanumero.

Ei markkinoita valloiteta 150k€ sähköautoilla.

Sähköautoksi riittää 99% kansasta pieni sähköauto 250km rangella ja 2+3 henkilön hetkellisellä kapasiteetilla.

Hinnan pitäisi olla 10-15k€.

20keur sähköauto olisi helppo tuoda markkinoille jos sellainen oikeasti haluttais tai pakotettais tuomaan EU johtajien toimesta. Sellainen ei vaan kuulu kenenkään suunnitelmiin, olisihan se ihan hullua jos peruspentti ei voisi syyllistää saastuttamisesta kun se ajaa yön vanhalla E34 525tdslla 270km/päivä töihin..

ritariässä 25-07-2021 12:19

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293454)
Edit: Jos ei mene vieläkään mene jakeluun; Euro 7 = polttomoottorin viimeinen kuolonkorahdus henkilöautoliikenteessä. Ja mielestäni on hyvä juttu, että näin käy.

Jaahas, aika varmaa tietoa näyttäis kirjoittajalla olevan.

Miten yhden pykälän hienosäädetty päästöluokitus aiheuttaa mukamas polttomoottorin kuoleman jos tekniikka siihen valmis.

Kertoo vaan ettei polttomoottorin kehitystä ole vielä viety päästöteknillisesti loppuun.

Sähkömiehet voi aloittaa lisähenkilökunnan palkkaamisen hiilivoimaloihin ettei voltit pääse latausasemilla laskemaan kun pian ruuhkautuvat, kuulemma.

kalevik 25-07-2021 12:37

Quote:

Originally Posted by jani (Post 4293486)
20keur sähköauto olisi helppo tuoda markkinoille jos sellainen oikeasti haluttais tai pakotettais tuomaan EU johtajien toimesta. Sellainen ei vaan kuulu kenenkään suunnitelmiin, olisihan se ihan hullua jos peruspentti ei voisi syyllistää saastuttamisesta kun se ajaa yön vanhalla E34 525tdslla 270km/päivä töihin..


Ihan ensimmäiseksi akut pitäisi vakioida. Siis mekaaniselta kooltaan ja kytkennöiltään.

GameOver 25-07-2021 12:40

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293491)
Jaahas, aika varmaa tietoa näyttäis kirjoittajalla olevan.

Miten yhden pykälän hienosäädetty päästöluokitus aiheuttaa mukamas polttomoottorin kuoleman jos tekniikka siihen valmis.

Kertoo vaan ettei polttomoottorin kehitystä ole vielä viety päästöteknillisesti loppuun.

Sähkömiehet voi aloittaa lisähenkilökunnan palkkaamisen hiilivoimaloihin ettei voltit pääse latausasemilla laskemaan kun pian ruuhkautuvat, kuulemma.

Kehitystä ei tosiaan välttämättä olekaan viety loppuun, mutta siitä tuskin saa enää taloudellisesti kannattavaa. Jo ihan niiden ulostulojen perusteella, joissa autonvalmistajat ovat ilmoittaneet lopettavansa polttomoottoriautojen kehittämisen/valmistamisen tyyliin seuraavan kymmenen vuoden aikana.

Sen se yhden pykälän hienosäädetty päästöluokitus aiheuttaa. Liiketoimintaa nekin tekevät ja Päästösanktioiden myötä sitä varmasti alkaa miettimään tuotekehityksen mielekkyyttä, jos keskipäästötavoitteisiin pääseminen edellyttää joka tapauksessa sähköisiä vaihtoehtoja.

Viimeisimmän rajan astuessa voimaan, jotkut autonvalmistajat koittivat tietoisesti olla aktiivisesti markkinoimatta (myymättä) tuotteitaan päästösanktioiden pelossa. Sekään ei välttämättä ihan ideaalista liiketoimintaa ole.

gnz 25-07-2021 16:17

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293491)
Jaahas, aika varmaa tietoa näyttäis kirjoittajalla olevan.

Miten yhden pykälän hienosäädetty päästöluokitus aiheuttaa mukamas polttomoottorin kuoleman jos tekniikka siihen valmis.

Euro 7 on viimeinen EU:n päästöstandardi, jonka voimassaoloaikana polttomoottorihenkilöautoja myydään uutena EU:n alueella. Se astuu voimaan noin 2025, ja on voimassa jokusen vuoden.

Kyse on henkilöautoihin soveltuvan polttiksen hyötysuhteesta; sitä ei saa taloudellisesti kannattavasti parannettua enää kovin paljoa. Se mitä saadaan, ulosmitataan Euro 7-standardin astuessa voimaan.

Ihan muistutukseksi; aika moni autovalmistaja on sanonut lopettavansa polttiksien tuotannon 2025-2035 välisenä aikana. Myyvät niitä korkeintaan joillekin EU:n ulkopuolisille rajatuille markkinoille.
https://www.racv.com.au/royalauto/mo...-electric.html

Remotion 25-07-2021 16:27

Mahtaa tämä tieto kiihottaa sinua. Minusta äärimmäisen surullista että poliittisella pakotuksella lopetetaan erittäin kehittynyt, kestävä ja nautinnollinen tekniikka ja tuodaan tilalle täysin inferioori tekniikka, minkä energian loppuvaiheessa tuottaa kuitenkin fossiilinen polttoaine koska vihreäthän pelkää myös ydinvoimaa. Liian korkeaa fysiikkaa heille. Kyse on vain viherpesusta ja jälleen kerran maailmassa käy niin että urpot voittaa. Samalla tämä menee myös siihen että ajaminen ihmiseltä lakkaa pian perään ja mennään sillä Teslan systeemillä että että olet vain kyydissä, ja auton kamera näkee kaiken yksinkertaisina palikoina niinkuin jossain 286:selle tehdyssä pelissä.

Elämä maapallolla perustuu veden ja hiilen kiertokulkuun x aurinko ja painovoima ja tästä yhtälöstä tällä suljetulla ja itsestään säätyvällä mekanismilla ei päästä eroon vaikka kuinka väitetään hiilidioksidia myrkyksi, ei se ole se on elämää ylläpitävä komponentti. Mitä enemmän hiilidioksidia, sitä enemmän luonnon vehreyttä ja happea. Tietysti kun on doktriinin sokaisema niin faktoista on turha edes puhua.

BMW525Xda 25-07-2021 16:31

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293535)
Myyvät niitä korkeintaan joillekin EU:n ulkopuolisille rajatuille markkinoille.

Juuri näin, noin 7Mrd ihmiselle.

gnz 25-07-2021 16:41

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4293537)
Juuri näin, noin 7Mrd ihmiselle.

Tulevat perässä jälkijunassa, alue kerrallaan.

kalevik 25-07-2021 16:48

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293535)
Euro 7 on viimeinen EU:n päästöstandardi, jonka voimassaoloaikana polttomoottorihenkilöautoja myydään uutena EU:n alueella. Se astuu voimaan noin 2025, ja on voimassa jokusen vuoden.

Kyse on henkilöautoihin soveltuvan polttiksen hyötysuhteesta; sitä ei saa taloudellisesti kannattavasti parannettua enää kovin paljoa. Se mitä saadaan, ulosmitataan Euro 7-standardin astuessa voimaan.

Ihan muistutukseksi; aika moni autovalmistaja on sanonut lopettavansa polttiksien tuotannon 2025-2035 välisenä aikana. Myyvät niitä korkeintaan joillekin EU:n ulkopuolisille rajatuille markkinoille.
https://www.racv.com.au/royalauto/mo...-electric.html


"Ford of Europe has announced that its entire passenger vehicle range, as well as two-thirds of its popular light-commercial vehicle range, will be fully electric by 2030. However, at this stage there are no plans to adopt an electric-only strategy in Ford’s home US market."


Voi olettaa että esimerkiksi kiinalaiset valmistajat myyvät minkä tahansa normin mukaisia autoja kenelle tahansa. Nousevat taloudet esimerkiksi etelä-amerikassa ja afrikassa ostavat varmasti kaikki EK päästönormin normin täyttävät kulkineet. (EK = ei kiinnosta).

ritariässä 25-07-2021 16:50

Niin, euro 7 alkamispäivää ei ole vielä mihinkään viralliseen pöytäkirjaan lain muodossa kopautettu.

Sitä odotellessa ja mitä se lopulta on, emme tiedä ja mittauslaitteiden mittatarkkuudet ei oo vielä myöskään kunnossa.

Ei tässä mitään ottelupalloa kannata liputtaa vielä.

gnz 25-07-2021 16:56

Quote:

Originally Posted by kalevik (Post 4293541)

Voi olettaa että esimerkiksi kiinalaiset valmistajat myyvät minkä tahansa normin mukaisia autoja kenelle tahansa.

Totta kai myyvät, ja saksalaiset myös. Mikä tässä nyt oli pointti? Alueet määrittelevät standardit, ja valmistajat myyvät sinne näiden standardin mukaisia autoja.

gnz 25-07-2021 17:01

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293542)
Niin, euro 7 alkamispäivää ei ole vielä mihinkään viralliseen pöytäkirjaan lain muodossa kopautettu.

Ei ole ei, mutta voit olla varma, että autonvalmistajilla lobbausorganisaatioineen on melko hyvä ymmärrys siitä mitä tulee tapahtumaan. Tätä ymmärrystä saat nyt lukea valmistajien pitkän ajan strategisista suuntaviivoista.

ritariässä 25-07-2021 17:10

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293543)
Totta kai myyvät, ja saksalaiset myös. Mikä tässä nyt oli pointti? Alueet määrittelevät standardit, ja valmistajat myyvät sinne näiden standardin mukaisia autoja.

Pointti oli varmaankin se ettei polttomoottoriauto kuole vielä mihinkään vaikka eeuun herrat pakottaisivat pariisilaiset liikkumaan pelkästään Citroen Ameilla.

gnz 25-07-2021 17:24

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293546)
Pointti oli varmaankin se ettei polttomoottoriauto kuole vielä mihinkään vaikka eeuun herrat pakottaisivat pariisilaiset liikkumaan pelkästään Citroen Ameilla.

Eikös se nyt ole aika itsestäänselvyys, että EURO 7 on EU:n säännöstöä, ja koskee vain sen jäsenvaltioita?

edit: Ei ole kuolemassa _vielä_ mihinkään. Kukaan ei ole tätä väittänytkään. Polttiksilla saa leikkiä aivan varmasti vielä 2100 -luvulla jos on intoa asiaan.

GameOver 25-07-2021 17:48

Jep. Amerikassa on oma Corporate average fuel economy (CAFE), jonka tähänastinen tavoite on ollut päästä 163g/Mile hiilidioksidipäästöihin. Tulevaisuudesta määritellään kaiketi piakkoin.

BMW525Xda 25-07-2021 18:59

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4293539)
Tulevat perässä jälkijunassa, alue kerrallaan.

Kai sinä ymmärrät että maailmassa on 5.5Mrd autoa, niiden vaihtuminen tällä syksillä vie noin 2500 vuotta, vuonna 4700 alkaa olla autot sähköllä kulkevia, tai lentäviä.

gnz 25-07-2021 19:04

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4293564)
Kai sinä ymmärrät että maailmassa on 5.5Mrd autoa, niiden vaihtuminen tällä syksillä vie noin 2500 vuotta, vuonna 4700 alkaa olla autot sähköllä kulkevia, tai lentäviä.

Ja nopeammalla syklillä se vie vähemmän aikaa. Jännä.

edit: Tarkoitus ei liene vaihtaa kaikkia polttiksia, vaan ne, jota ovat päivittäiskäytössä, eli jolla ajetaan ne arkiajot = suurin osa kilometreistä.

duckland 25-07-2021 20:55

Muutos tulee olemaan nopeampi mitä jurakaudella syntyneet ymmärtää. Turhapa faktoja on piilotella. 10 vuoden sisään käytännössä kaikki valmistaa vaan sähköautoja ja kun autojen keskiikä pyörii 7 vuodessa niin muutos vie 17 vuotta tästä päivästä. Ehkä vähemmän jopa. Eikä jää ikävä näitä paskoja.

BMW525Xda 25-07-2021 20:57

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4293590)
Muutos tulee olemaan nopeampi mitä jurakaudella syntyneet ymmärtää. Turhapa faktoja on piilotella. 10 vuoden sisään käytännössä kaikki valmistaa vaan sähköautoja ja kun autojen keskiikä pyörii 7 vuodessa niin muutos vie 17 vuotta tästä päivästä. Ehkä vähemmän jopa. Eikä jää ikävä näitä paskoja.

Lukitaan.
Palataan nauramaan 10 ja 17 jälkeen.

ekkoo1 25-07-2021 21:33

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4293590)
Muutos tulee olemaan nopeampi mitä jurakaudella syntyneet ymmärtää. Turhapa faktoja on piilotella. 10 vuoden sisään käytännössä kaikki valmistaa vaan sähköautoja ja kun autojen keskiikä pyörii 7 vuodessa niin muutos vie 17 vuotta tästä päivästä. Ehkä vähemmän jopa. Eikä jää ikävä näitä paskoja.

"Suomen autokanta on Euroopan vanhimpia. Autojen keskimääräinen romutusikä on venähtänyt jo yli 21 vuoteen, ja niiden vanheneminen jatkuu edelleen."

"Suomen henkilöautokannan keski-ikä on kohosi jälleen vuonna 2019: keskimääräisellä suomalaisautolla on nyt takanaan 12,2 auringonkiertoa"

Ja 2018 vuoden lähteen mukaan suomalainen ajossa oleva auto on keskimäärin 3600 euron arvoinen, sillä ei kyllä taida saada edes 200tkm lykättyä liisari-Leaffia vähään aikaan.

Kyllä muutosta on varmasti tiedossa, mutta älä aliarvioi suomalaisen pihiyttä.

BMW525Xda 25-07-2021 22:00

Quote:

Originally Posted by ekkoo1 (Post 4293600)
Kyllä muutosta on varmasti tiedossa, mutta älä aliarvioi suomalaisen pihiyttä.

Ja kun suomalaisen uuden auton keskihinta taitaa pyöriä siinä 25k€ tasossa, niin vuosittain ei monella 150k€ patteriautolla kanta lisäänny. Suomen 3milj autokannan vaihtuminen pattereihin vie hieman enemmän kuin 17 vuotta, sanoisin että 35-50v menee.

Remotion 26-07-2021 02:35

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4293590)
Eikä jää ikävä näitä paskoja.

Juu samaamieltä ei tuu itellekään ikävä sähköautoja.
Omallani aion vetää kutoskoneella seuraavat 40-50v vielä nykyisten päälle. Tietysti jos hyvin käy niin kutonen vaihtuu V8, V10 tai V12 koneeseen. Talviautoissa säilyy turbovehkeet niin kauan kun löpöä ja bensaa saa.

205/65-15H 26-07-2021 09:22

Onhan patteriautolla ajaminen huoletonta. Toki esim. sigun M54 on vielä hyvä motti mutta N53 ei jää ikävä, aivan liian monimutkainen ja vikaherkkä viritys käyttikseen.

Luulisin että nuoriso adaptoituu sähköautoihin automaattisesti ja eivät näe polttiksissa mitään etuja. Eli ne jää setämiesten harrasteiksi 2030-luvulla kun hintataso alenee riittävästi.

BMW525Xda 26-07-2021 09:46

Sähköautoilu onkin uskon asia :rolleyes:

Jokainen kirjoittaja uskoo johonkin skenaarioon.

pyroz 26-07-2021 11:33

Sähköautoilu on _toistaiseksi_ puhtaasti säästöasia :D En tiedä paljonko i3:n akun tekeminen on kuormittanut kiinalaisia lapsia tai kaatanut puun Afrikassa, saatika onko valmistus aiheuttanut vähemmän vaiko enemmän muita haittoja. Ostan autoni käytettynä eli jonkun muun harteille menee nuo asiat. Sähköllä _ajaminen_ maksaa noin 25% siitä mitä polttiksella ajaminen (energian / polttoaineen / vuotuisen ajon.veron osuus) niin joka kilometrillä hymyilyttää :D

Monia muitakin asioita ja tekijöitä toki on, mutta ne jäävät tyystin taka-alalle jos voi tässä autoilun verotuksen kehitysmaassa ajaa halvalla niin sehän pitää hyödyntää! :D Meinaan tämän hetkisen kaltainen iloittelu loppuu yhtä varmasti kuin N47:sta venyy ketju tai M20 katkeaa nostaja. Autoilusta imetään miljardikaupalla verotuloa. Se ei ole muuttumassa mihinkään voitte olla aivan varmoja. Eli lopettakaa se ininä ja ajakaa sähköllä nyt minkä kerkeätte. Verottaja iskee näihin kyntensä ja syvälle todella pian :think

Jii_Koo 26-07-2021 12:07

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4293675)
Sähköautoilu on _toistaiseksi_ puhtaasti säästöasia :D En tiedä paljonko i3:n akun tekeminen on kuormittanut kiinalaisia lapsia tai kaatanut puun Afrikassa, saatika onko valmistus aiheuttanut vähemmän vaiko enemmän muita haittoja. Ostan autoni käytettynä eli jonkun muun harteille menee nuo asiat. Sähköllä _ajaminen_ maksaa noin 25% siitä mitä polttiksella ajaminen (energian / polttoaineen / vuotuisen ajon.veron osuus) niin joka kilometrillä hymyilyttää :D

Vaikka on toistaiseksi halvempaa, kuin moni "normaali" polttis, puuttuu tästä yhtälöstä vielä arvonaleneman osuus.

pyroz 26-07-2021 12:23

Quote:

Originally Posted by Jii_Koo (Post 4293684)
Vaikka on toistaiseksi halvempaa, kuin moni "normaali" polttis, puuttuu tästä yhtälöstä vielä arvonaleneman osuus.

Paskapuhetta!

3-4v ikäisellä F3x 3-sarjalaisella on tasan sama arvonalenema kuin 3-4v ikäisellä i3:lla.

Oliko joku muu argumentti? Edelleenkin - Vain idiootit ostaa uusia autoja (jos siis euroja miettii ollenkaan) ihana sama mikä käyttövoima.

ritariässä 26-07-2021 12:24

Kannattaa kattoa miten muutaman yleisen sähköauton kohdalla käy kun vertaa uuden hintaa ja mitä niistä pyydetään 2-3 vuoden ikäisinä, niin menee toi ajamisen edullisuuden laskenta aika synkäksi.

duckland 26-07-2021 12:38

eiks se arvonalenemaongelma kannata jättää niille kenellä on rahaa ostaa ne uudet autot? Ne osaa kyllä itse arvioida oman maksukykynsä ja sen paljonko siitä autoon pistää rahaa. Se on paskapuhetta että arvonalenema olisi suurempi kun hypätää sähköautoon. joko ostaa i4 tai 335 turpaa siinä tulee että tukka lähtee. Se on oma mieltymys sitten kumpi noista on parempi. itse veikkaisin, että i4 arvoalenema tulee olemaan pienempi kun 335 johtuen käytöstä poistuvasta tekniikasta jolle ei löydy markkinoita kun btcf foorumilta ja afrikasta.

GameOver 26-07-2021 13:21

Quote:

Originally Posted by ritariässä (Post 4293688)
Kannattaa kattoa miten muutaman yleisen sähköauton kohdalla käy kun vertaa uuden hintaa ja mitä niistä pyydetään 2-3 vuoden ikäisinä, niin menee toi ajamisen edullisuuden laskenta aika synkäksi.

Leasingyhtiöt on onneksi kohtuullisen hyvin kartalla arvonkehityksestä. Lähtökohtaisesti jokaisen auton kohdalla näyttäisi siltä, että kolmen vuoden kohdalla pyyntihinta puolittuu. Jos kilsat on luokkaa 20-30tkm/vuosi. Oli se sitten polttomoottorilla tai sähkömoottorilla.

Sen takia ei tule itsekään ostettua uutta autoa. :D

Jii_Koo 26-07-2021 13:38

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4293687)
Paskapuhetta!

3-4v ikäisellä F3x 3-sarjalaisella on tasan sama arvonalenema kuin 3-4v ikäisellä i3:lla.

Oliko joku muu argumentti? Edelleenkin - Vain idiootit ostaa uusia autoja (jos siis euroja miettii ollenkaan) ihana sama mikä käyttövoima.

Varmasti 3-4v ikäisellä on sama, joo. 15-20v vanhana tilanne toinen, toiseen vaihdetaan starttimoottori ja toinen on romukop... anteeksi, kierrätyksessä.

BMW525Xda 26-07-2021 14:03

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4293687)
Oliko joku muu argumentti? Edelleenkin - Vain idiootit ostaa uusia autoja (jos siis euroja miettii ollenkaan) ihana sama mikä käyttövoima.

+1

Pienet rahat kannattaa sijoittaa muuhun itselle tyydytystä tuottavaan ja autoilu kannattaa hoitaa +/-0 tuloksella. ”Whealerdealer tyyli” ja sellaisia autoja joiden arvo nousee ajamisesta huolimatta. Joukkoon osuu paskoja valintoja ja jotkut muuttuu ruosteesta kullaksi.

Omat edelliset kolme vuotta ovat olleet autoilussa toistaiseksi + merkkisiä. Sähköautolla tuskin olisi onnistunut, eikä olisi tuottanut samaa hymyä naamalle.

:D


All times are GMT +3. The time now is 21:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.