BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   Yleinen autoaiheinen keskustelu (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Suuri sähköautokeskustelu osa IV (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=399760)

pazq 03-08-2021 14:28

Muutamalla on ollut vähän huonoja päiviä tässä viimeaikoina. Ihan aihe mikä hyvänsä. Rauhottukaa ja keskustelkaa, älkääkä riidelkö ja haukkuko. Jokainen tekee omat valintansa :jep:

Juho_ 03-08-2021 14:33

5.4l/100km on aika hyvin X5 kokoiselta autolta vaikka hybridi onkin.

Ite pääsin joskus Imatra-Vantaa välin n. 5l/100km Corolla hybridillä (1.8 sedan).
Mitattu kulutus tankkaamalla.

Taajamassa taisin päästä n. 4l/100km, joka oli ajotietokoneen näyttämä.

Quote:

Ja en usko pätkääkään että sinun Volvosi ovat menneet noilla kulutuksilla talvella kun olet niin polkenut kokoajan omien sanojesi mukaan. Viisipyttyiset diesel Volvot eivät ole mitään taloudellisuus vehkeitä, etenkään jos niitä kenkii kokoajan.
Noissa heittää aika paljon kulutusmittari.

N. 1-1,5l/100km ollut heittoa mitä ite kuullut.

En tiedä mitä se "kenkiminen" tarkoittaa, mut kyl varmasti itekkin saisin 10l/100km keskikulutukseks 1.9 dieselillä nykyisen n. 5l/100km sijasta jos sillä ajelisi kuin reikäpää :D
Tai sit kuten jotkut ajelee, eli kiihdyttää sen parin kilsan suoran ajan jostai 30->60km/h kunnes jarruttaa..

Toki ripeä kiihdytys tavoitenopeuteen on hyvä kulutusta ajatellen.
Jollain 50-80% kaasulla siis, riippuen vähän autosta mikä toimii parhaiten.

BMW525Xda 03-08-2021 14:40

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4295314)
Luuleeko joku oikeasti että satkun auton ostaja ostaa sen vikoilla euroilla.

En tiedä onko faktaa mutta, ei osta. Olen kuullut, siis kuullut että 84% ostajista puuttuu ne viimeiset kolikot, rahoitusyhtiö sitten lainaa omia kolikoitaan. Internetin ihmeellisessä maailmassa sitten asia on kuulemma toisin päin, siellä viimeiset kolikot sijoitetaan jolloin ne tuottavat lainattujen kolikoisen takaisinmaksuun vaadittavan korkokolikon, näin autoilusta on tullut ikiliikkuja joka maksaa itse itsensä.

Tämä siis mielikuvitusta.

Kolmensadantuhannen auton ostajat taas…;)

jori 03-08-2021 14:41

Quote:

Originally Posted by Juho_ (Post 4295320)
5.4l/100km on aika hyvin X5 kokoiselta autolta vaikka hybridi onkin.

Ite pääsin joskus Imatra-Vantaa välin n. 5l/100km Corolla hybridillä (1.8 sedan).
Mitattu kulutus tankkaamalla.

Taajamassa taisin päästä n. 4l/100km, joka oli ajotietokoneen näyttämä.


Noissa heittää aika paljon kulutusmittari.

N. 1-1,5l/100km ollut heittoa mitä ite kuullut.

En tiedä mitä se "kenkiminen" tarkoittaa, mut kyl varmasti itekkin saisin 10l/100km keskikulutukseks 1.9 dieselillä nykyisen n. 5l/100km sijasta jos sillä ajelisi kuin reikäpää :D
Tai sit kuten jotkut ajelee, eli kiihdyttää sen parin kilsan suoran ajan jostai 30->60km/h kunnes jarruttaa..

Toki ripeä kiihdytys tavoitenopeuteen on hyvä kulutusta ajatellen.
Jollain 50-80% kaasulla siis, riippuen vähän autosta mikä toimii parhaiten.

Tuo nykyisen keskikulutus on kyllä hyvä auton kokoon ja moottoriin nähden. Toki moottoritiellä +130km/h ajettaessa palaa bensaa +9l/100km mutta keskikulutus ratkaisee. En vaan näe miksi näillä kulutuslukemilla ajaisin vastaavalla X5 dieselillä. Autoni maksoi paljon ja arvo tippuu kuin lehmän häntä mutta jos käyttökulut romahtivat merkittävästi niin on sekin raha kk kuluista pois. Ja aika huoletonta menoa pitäisi olla seuraavat pari vuotta.
Ja tänä päivänä turvallisuustekijät painavat myös aika paljon autossa kun yksi ja kolmi vuotiaat ovat kyydissä.

Jii_Koo 03-08-2021 14:52

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4295298)
En tiedä mikä on G05 e45 mutta tuollaisia 5.4l/100km kulutuksia oli noin 10-15v sitten erittäin helppo ajella melkein dieselillä kuin dieselillä.

Talvella kävin tuollaisella 45e X5:llä Jyväskylästä Lapissa, kulutus oli reilun kympin. Nyt kesällä käväisin identtisen reissun sigun bensa-kaasari 205:lla, kulutus oli reilun 5.

"Progress."

Ja tiedän, on kärjistys. 205:llä en haluaisi ajaa edes jäniksen kanssa kolaria.

BMW525Xda 03-08-2021 15:04

Quote:

Originally Posted by Jii_Koo (Post 4295326)
Ja tiedän, on kärjistys. 205:llä en haluaisi ajaa edes jäniksen kanssa kolaria.

Itsellä ajatus hankkia käyttöautoksi nuppi, on sieltä turvallisimmasta päästä ja tyhjällä puntilla kulutus maltillista 15/100. Ajomukavuudessa putsaa pöydän vrt mikään henkilöauto. Matkahytillä niin jos puutuu paikat voi ohjastaa seisaaltaan.

jori 03-08-2021 15:43

Quote:

Originally Posted by Jii_Koo (Post 4295326)
Talvella kävin tuollaisella 45e X5:llä Jyväskylästä Lapissa, kulutus oli reilun kympin. Nyt kesällä käväisin identtisen reissun sigun bensa-kaasari 205:lla, kulutus oli reilun 5.

"Progress."

Ja tiedän, on kärjistys. 205:llä en haluaisi ajaa edes jäniksen kanssa kolaria.

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295327)
Itsellä ajatus hankkia käyttöautoksi nuppi, on sieltä turvallisimmasta päästä ja tyhjällä puntilla kulutus maltillista 15/100. Ajomukavuudessa putsaa pöydän vrt mikään henkilöauto. Matkahytillä niin jos puutuu paikat voi ohjastaa seisaaltaan.

Molemmat äärimmäisen hyviä vertailukohteita. Harmittaa kun en hommanutkaan noita tuon nykyisen X5 tilalle.
Edellinen työ oli laivalla, se kulutti täydellä ajettaessa n.7500l litraa tunnissa, sähkö tehtiin akseligeneraattorilla ohessa ja satamassa sähkön tuotti kolme wärtsilän apukonetta, 1200Kw tehoa per apukone.

Laku 03-08-2021 15:45

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4295318)
Vanha suomalainen sanonta: "Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa!"

Et vain hymiöstä huolimatta ymmärtänyt, että nauroin sinulle, en älähtänyt.

Tämä riittänee tästä aiheesta. Kannattaisi keskittyä muuhunkin kuin jatkuvaan riitelyyn foorumilla.

BMW525Xda 03-08-2021 16:08

Olisi kiva tietää miksi jo näillä kilometreillä myynnissä ?
Näitä sähköautoja lähes ajamattomana on ollut tasaiseen jo vuoden, yksityisillä.
https://www.nettiauto.com/audi/e-tron-gt/12297277
Yksi syy voisi olla ettei ole oppinut kaikkia latausäppejä käyttämään kun näyttää puhelimen käyttö olevan ikäihmisen kengissä, lapsihan osaisi kuvat ottaa oikeinpäin.

Juho_ 03-08-2021 17:33

En oo oikein päässyt tutustumaan sähköautoihin, mut jos ne on yhtä monimutkaisia tai monimutkaisempia kuin hybridit ja jotkut ihan polttomoottorillisetkin niin en ihmettele yhtään jos tulee vaikeuksia ikäihmisillä.

Itelläki meinaa välillä mennä pasmat sekasi kun koittaa ihan vaikka lämpötilaa ja puhaltimen nopeutta säätää, kun ne kaikki säädöt on kosketusnäytön takaa
Vähän turhan hankalia käyttää vrt. siihen että olisi erikseen vaikka ihan nappuloina..
Ja tuo on kuiteki vielä varmaan yksinkertaisemmasta päästä vrt. jotku 'äpit'.

Saati sit jos jotain muuta alkaa etsimään.
Mut kaikkeen sitä toki tottuu.. sen vaa huomannut, että aika paljon tulee ikäihmisillä ongelmia 'nykyautojen' kanssa joissa on vähän monimutkaisempia järjestelmiä, minkä vuoksi useamman kerran saattavat joutua käymään merkkiliikkeestä apuja.
Itsenäisemmät yksilöt tietysti ottaa sen käyttöohjekirjan käteen (mikä on yleensä hyvin kattava), ja sieltä katsoo miten mikäkin toimii.. osa vaan kokee helpommaksi lähteä myyjältä tai huoltoneuvojalta käydä kysymässä apuja.

duckland 03-08-2021 18:48

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295334)
Olisi kiva tietää miksi jo näillä kilometreillä myynnissä ?
Näitä sähköautoja lähes ajamattomana on ollut tasaiseen jo vuoden, yksityisillä.
https://www.nettiauto.com/audi/e-tron-gt/12297277
Yksi syy voisi olla ettei ole oppinut kaikkia latausäppejä käyttämään kun näyttää puhelimen käyttö olevan ikäihmisen kengissä, lapsihan osaisi kuvat ottaa oikeinpäin.

Veikkaan et juuri noin. Samanlainen oli ku meinasin panamera hybridiä käytettynä ja kuvat oli kaikki väärinpäin ja yhessä oli peukalo. Tarkempi syyni niin kuvien otto hetkellä radioasemana oli radio nostalgia. Ei tarvinnu miettii omistajan ikää.

Toinen mikä voi noissa tuottaa pettymyksen kun motarille menee niin range onkin 300 kilsaa ja jos luuli pääsevänsä mökille ilman latausta eikä se menekään kun mainosesitteessä.

205/65-15H 03-08-2021 19:00

^jos noissa on pitkä odotusaika niin ajettu itse +4000km ja laitetaan myyntiin omakustannushinnalla, tai vähän päälle....eikös tuolla ole lähtö pikkasen päälle 100k€?

205/65-15H 03-08-2021 19:03

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295327)
Itsellä ajatus hankkia käyttöautoksi nuppi, on sieltä turvallisimmasta päästä ja tyhjällä puntilla kulutus maltillista 15/100. Ajomukavuudessa putsaa pöydän vrt mikään henkilöauto. Matkahytillä niin jos puutuu paikat voi ohjastaa seisaaltaan.

Otsikkoon liittyen tämä lienee kohtuuhintainen, sitten joskus:

https://www.tesla.com/semi

Eemeli 03-08-2021 21:55

Quote:

Originally Posted by 205/65-15H (Post 4295363)
^jos noissa on pitkä odotusaika niin ajettu itse +4000km ja laitetaan myyntiin omakustannushinnalla, tai vähän päälle....eikös tuolla ole lähtö pikkasen päälle 100k€?

Ettei ole kenkämiljonääri myymässä, ainakin ennen vaihtoivat veljekset autoa varsin tiuhaan.

Taski 03-08-2021 22:04

Mulla on väliaikaisautona nyt noin 7te hintainen Dieselfarkku.
Laskeskelin tässä että jos ostaisin nyt työmatkan ajeluun sellaisen 25te Leafin niin menisi vähintään 5 vuotta jotta päästäisiin kuluissa edes samalle viivalle.

Kun otetaan huomioon että tällainen alta kympin Dieselfarkku on ominaisuuksiltaan ja mukavuudeltaan omasta mielestäni samaa tasoa (ellei jopa mukavampi pitkällä matkalla hyvien istuinten takia) kuin Leaf niin taidanpa vaan ajella disukalla nyt toistaiseksi ihan hyvällä omallatunnolla.

suppari 03-08-2021 22:25

Quote:

Originally Posted by 205/65-15H (Post 4295363)
^jos noissa on pitkä odotusaika niin ajettu itse +4000km ja laitetaan myyntiin omakustannushinnalla, tai vähän päälle....eikös tuolla ole lähtö pikkasen päälle 100k€?

Näin, itsekkin meinaan laittaa tuon tilaamani i4 heti myyntiin kun sen ensimmäisten joukossa joskus saan.

GameOver 03-08-2021 22:50

Quote:

Originally Posted by Taski (Post 4295409)
Mulla on väliaikaisautona nyt noin 7te hintainen Dieselfarkku.
Laskeskelin tässä että jos ostaisin nyt työmatkan ajeluun sellaisen 25te Leafin niin menisi vähintään 5 vuotta jotta päästäisiin kuluissa edes samalle viivalle.

Kun otetaan huomioon että tällainen alta kympin Dieselfarkku on ominaisuuksiltaan ja mukavuudeltaan omasta mielestäni samaa tasoa (ellei jopa mukavampi pitkällä matkalla hyvien istuinten takia) kuin Leaf niin taidanpa vaan ajella disukalla nyt toistaiseksi ihan hyvällä omallatunnolla.

Aivan hyvin voi :jep: Ja siitähän nimenomaan on kyse, että kuka mitäkin arvottaa tai laskee järkeväksi. Itse kärsin tällä hetkellä 15-vuotiaan, about tonnin Mazdan ratissa työmatkat. Millään mittarilla ei ole miellyttävää hommaa, mutta menee hetken aikaa. Toki on tässä laskin käynyt lämpöisenä, koska jo polttoaine-/energiakulujen erolla maksaisi 250€/kk lyhennystä sähköautosta kokonaiskulujen pysyessä samana.

Joku toinen taas saattaisi omissa pohdinnoissaan verrata sitä 25K€ leafia (tai ioniqia, eGolfia, yms) johonkin vastaavaan, kohtuutuoreeseen autoon. Vaikka 25K€ Qashqaihin tai Astraan. Toki tuskin BMW-foorumilla ihan herkästi :D

BMW525Xda 04-08-2021 07:32

Quote:

Originally Posted by Taski (Post 4295409)
Mulla on väliaikaisautona nyt noin 7te hintainen Dieselfarkku.
Laskeskelin tässä että jos ostaisin nyt työmatkan ajeluun sellaisen 25te Leafin niin menisi vähintään 5 vuotta jotta päästäisiin kuluissa edes samalle viivalle.

Kun otetaan huomioon että tällainen alta kympin Dieselfarkku on ominaisuuksiltaan ja mukavuudeltaan omasta mielestäni samaa tasoa (ellei jopa mukavampi pitkällä matkalla hyvien istuinten takia) kuin Leaf niin taidanpa vaan ajella disukalla nyt toistaiseksi ihan hyvällä omallatunnolla.

Juuri näin. Toistaiseksi käytettyjen markkinoilla on aliarvostettuja autoja paljon myynnissä joiden hankintahinta erotuksella uuteen sähköautoon ajelee vuosia paljon laadukkaammin. Itse kyllä tykkään leaffistakin, uudesta siis, on hyvin perinteisen auton oloinen, mutta ~35..40k€ hinnalla yliarvoinen, uuden hinnan tulisi olla siellä 20-25 välimaastossa oikeasti ominaisuuksiin nähden, hype pitää hinnat yliarvossa.

Tuolla aikaisemmin pistin listan Q4 vs 1/2hintaan polttis joka valitettavasti sekin pitää täysin paikkansa sähkäreiden hypehinnoittelusta. Ei tuollaisen pikkusegmentin kanttikivimaasturin hinta pitäisi olla yli 60k€ millään mittarilla, ei audi niin laadukas auto sentään ole, sama konserni suoltaa skodaa ja seattia tuuttin päästä 1/3 hinnalla polttispuolella ja laatuvaikutelma tulee pelkistä pintamateriaaleista ja ylihinnoittelusta sekä myymälän nahkasohvista. Linkattu ssjing on täysin vertailukelpoinen Q4etronin kanssa vieläpä. Mielipiteitä on toki monia.

Edit: nämähän 25k€ jo (pöllöhymiö)
https://www.nissan.fi/ajoneuvot/henk...arjoukset.html

BMW525Xda 04-08-2021 08:40

Quote:

Originally Posted by 205/65-15H (Post 4295364)
Otsikkoon liittyen tämä lienee kohtuuhintainen, sitten joskus:

https://www.tesla.com/semi

https://yle.fi/uutiset/3-11951357

Juho_ 04-08-2021 08:49

Tuo on kyllä hyvä idea tehdä vanhoista kuorma-autoista sähkökuormureita.
Jos olisi paljon halvempaa, niin varmaan olisi suositumpaa henkilöautoihinkin.. :think

Toki miksipä ei olisi lähitulevaisuudessa ihan realistinen vaihtoehto tehdä vanhoista autoista sähköautoja, ja myydä niitä käyttöautoiksi kuluttajille eikä vaan harrasteautoina --> edullisempi vaihtoehto valmiille sähköautolle?
Näyttää tällä hetkellä jotain muutossarjoja saavan alk. ~10t€.. mikä on aika kallista puuhastelua.

jani 04-08-2021 08:50

Quote:

Originally Posted by suppari (Post 4295416)
Näin, itsekkin meinaan laittaa tuon tilaamani i4 heti myyntiin kun sen ensimmäisten joukossa joskus saan.

Pitää olla melkoisen pöljä joka maksaa extraa "käytetystä" uudesta autosta.

Laku 04-08-2021 08:55

Quote:

Originally Posted by suppari (Post 4295416)
Näin, itsekkin meinaan laittaa tuon tilaamani i4 heti myyntiin kun sen ensimmäisten joukossa joskus saan.

Mikä ajatus tässä sinulla on?

|foder| 04-08-2021 09:34

Tuossa jutussa mainittiin että muutaman vuoden vanhoja kuorkkeja muutetaan sähköisiksi. Eli ne vähiten päästävät muutetaan eka. Eikö pitäisi aloittaa just sieltä toisesta päästä. :orava:

jori 04-08-2021 09:52

Quote:

Originally Posted by suppari (Post 4295416)
Näin, itsekkin meinaan laittaa tuon tilaamani i4 heti myyntiin kun sen ensimmäisten joukossa joskus saan.

Quote:

Originally Posted by Laku (Post 4295453)
Mikä ajatus tässä sinulla on?

Oletan että tuo supparin kirjoitus oli sarkasmia.

Turder 04-08-2021 11:37

Quote:

Originally Posted by jani (Post 4295452)
Pitää olla melkoisen pöljä joka maksaa extraa "käytetystä" uudesta autosta.

Kyllä se jollekin on vaihtoehto jos autokuume päällä ajatuksella pakko saada just tuo malli, rahat valmiina ja uuden saisi jollain 8-9kk jonottamisella. Silloin samanhintainen esittelyauto tai tuollainen todella vähän käytetty voi olla paras vaihtoehto siihen. Ja jos/kun tarjonta on nollassa uusissakin, niin hintahan siinä reagoi käytetyssä eli voi mennä uuden hinnalla, tai jopa kalliimmalla (mutta sitten on yleensä joku harvinaisempi erikoismalli tms). Ulkomailla tämä on aika normi-ilmiö, Suomessa ei kai kun on pienet markkinat ja kalliit autot. Jenkeissäkin maksavat hulluja dealer mark up-hintoja vain että saa heti just sen limited edition Mustangin jollain pöljällä ovh + $25k hinnalla :twisted:

Freak 04-08-2021 13:59

Quote:

Originally Posted by |foder| (Post 4295457)
Tuossa jutussa mainittiin että muutaman vuoden vanhoja kuorkkeja muutetaan sähköisiksi. Eli ne vähiten päästävät muutetaan eka. Eikö pitäisi aloittaa just sieltä toisesta päästä. :orava:

Ne vanhemmat on harvoin enää todellisessa työkäytössä, paitsi ehkä yksityisillä, pienyrittäjillä, harrastajilla jne. Niissä on ajomäärät jo sellaisia, että muutakin remonttia vaatisivat voimansiirtoon, alustaan, koriin ja sisustaan. Hinta alkaa nousta kaiken tuollaisen jälkeen jo niin korkeaksi, ettei homma yksinkertaisesti kannata. Jos ne jättää tekemättä, niin ei kukaan halua ostaa vanhaa dieselmoottorista kuorma-autoa monta tuhatta euroa kalliimpaa sähkökuormuria, jossa kuitenkin penkki on päin persettä ja renkaat haraa maata, perä vuotaa kuin vanhalla akalla ja vonkuminenkin on samaa tasoa.

Ei niitä oikeasti kiinnosta maapallon pelastus, vaan bisnes ja raha. Se onnistuu helpoimmin vähän ajetuilla ja kunnostetuilla ajokeilla.

BMW525Xda 04-08-2021 16:18

Quote:

Originally Posted by jori (Post 4295461)
Oletan että tuo supparin kirjoitus oli sarkasmia.

Vaikuttaa näin interwebin välityksellä koskaan livenä tavanneena kyllä niin totiselta mieheltä että tuskin oli sarkastia :D

suppari 04-08-2021 17:53

Quote:

Originally Posted by jani (Post 4295452)
Pitää olla melkoisen pöljä joka maksaa extraa "käytetystä" uudesta autosta.

Quote:

Originally Posted by Laku (Post 4295453)
Mikä ajatus tässä sinulla on?

Quote:

Originally Posted by jori (Post 4295461)
Oletan että tuo supparin kirjoitus oli sarkasmia.

Viimeksi x5 45e kanssa oli pitkään niin että "käytetystä" sai yli kympin enemmän kuin uusi 8kk toimitusajalla. Jos/kun näin tulee näin käymään, niin aion sen tietty hyödyntää. Auto on kyllä tilattu sikäli itselle, että siinä on mieluisat varusteet ja värit.

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295529)
Vaikuttaa näin interwebin välityksellä koskaan livenä tavanneena kyllä niin totiselta mieheltä että tuskin oli sarkastia :D

Juu :D

JH. 04-08-2021 18:24

Joo suositut uudet autot missä pitkät toimitusajat on hyviä pieneen kikkailuun. Harkituilla kaupoilla voi parhaimmillaan tehdä tiliä ja huonommassakin tilanteessa voi selvitä hyvin kohtuullisella arvonalenemalla.

Itselläkin on aika kova kiinnostus tuota i4:ää kohtaan ja sama kävi mielessä. Jos tuollainen tulisi tilattua niin leasing on siihen niin edullinen että omassa tilanteessa laskin sen parhaaksi.

gnz 04-08-2021 18:47

Pistetäänpä vähän statistiikkaa naapurimaasta.

Uusien täyssähköautojen myyntimäärät vs. polttomoottorilliset (ml. hybridit) Norjassa vuodelta 2020:

https://graphics.reuters.com/AUTOS-E...rdvr/chart.png

Bensa-autojen osuus myynnistä viime maaliskuulta oli 4,5%, dieseleillä samaa luokkaa.

Saattaa olla, että pystyvät lunastamaan uhkauksensa lopettaa polttiksien myynti vuonna 2025.

Muutoksen rattaat pyörivät tuolla aika vinhasti.

BMW525Xda 04-08-2021 18:58

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4295551)
Pistetäänpä vähän statistiikkaa naapurimaasta.

Uusien täyssähköautojen myyntimäärät vs. polttomoottorilliset (ml. hybridit) Norjassa vuodelta 2020:

Bensa-autojen osuus myynnistä viime maaliskuulta oli 4,5%, dieseleillä samaa luokkaa.

Saattaa olla, että pystyvät lunastamaan uhkauksensa lopettaa polttiksien myynti vuonna 2025.

Muutoksen rattaat pyörivät tuolla aika vinhasti.

Joo, niiden kansallisvarallisuus on biljoonia kun suomen -150Mrd ja muutenkin ollaan lisävelan tarpeessa, norskit vois ostaa vaikka koko skandinavian ihmisille oman teslan tai vähintään liiffin.

gnz 04-08-2021 19:16

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295552)
Joo, niiden kansallisvarallisuus on biljoonia kun suomen -150Mrd ja muutenkin ollaan lisävelan tarpeessa, norskit vois ostaa vaikka koko skandinavian ihmisille oman teslan tai vähintään liiffin.

Olis niillä varaa ajaa myös bensalla tai dieselillä...

ritariässä 04-08-2021 19:58

Quote:

Originally Posted by gnz (Post 4295554)
Olis niillä varaa ajaa myös bensalla tai dieselillä...


Varakkailla norskeilla on pihassa sekä saastuttavat polttikset että täyssähköt.

205/65-15H 04-08-2021 20:16

Itseasiassa Norskien polttisverot on niin korkeat että ne pystyi pitkään rahoittamaan niillä sähkisten verottomuutta. Edelleenkin Norjassa polttiksista kerätään varmaan miljarditolkulla käyttö- ja polttoaineveroja jne. vuodessa. Sähköautot taas ovat tuottaneet Norjaan uutta työtä ja ulkomaisia investointeja ja toimeentuloa latausinfran jne. muodossa. Esim. Fortum on panostanut Norjaan ihan eri lailla kuin Suomeen.

Onhan esim. Matti V. väläyttänyt alkuvuodesta että suomenkin pitäisi miettiä onko nollapäästöautojen verottaminen muuten kuin alv+vuosittainen käyttömaksu enää mielekästä. Kun autot ovat useimmille toimeentulon väline, on absurdia verottaa niitä enemmän kuin vaikka taulu-töllöä. Sivistysmaissa auto onkin yksi kulutustavara muiden joukossa.

jani 04-08-2021 22:16

Quote:

Originally Posted by 205/65-15H (Post 4295564)

Onhan esim. Matti V. väläyttänyt alkuvuodesta että suomenkin pitäisi miettiä onko nollapäästöautojen verottaminen muuten kuin alv+vuosittainen käyttömaksu enää mielekästä. Kun autot ovat useimmille toimeentulon väline, on absurdia verottaa niitä enemmän kuin vaikka taulu-töllöä. Sivistysmaissa auto onkin yksi kulutustavara muiden joukossa.

Vappusataset lentelee aikasessa :)

jani73 04-08-2021 22:35

Facebookista

” Tässä käytännön vinkki täältä Italiasta. Sähköautoille ei löydy latauspaikkoja edes IKEAN muutamat hassut paikat ei ole käytössä vaan huputettuja. Ilmeisesti piti asentaa, mutta ei käytössä. Hotelleistä ei tahdo paikkoja löytyä, kaupoista ei löydy jne. kotonaan voi tietysti ladata. Vinkkinä siis älä lähde s.autolla Euroopan kiertueelle, saattaa tulla tuskainen reissu. Omakohtainen kokemus koettaa ladata edes pistoke hybridiä ei onnistu. Älä siis myöskään vuokraa sellaista vaan ota Diesel auto vuokralle, jos autoa tarvitset Italiassa.”

///Jone 05-08-2021 06:18

Quote:

Originally Posted by jani73 (Post 4295591)
Facebookista

” Tässä käytännön vinkki täältä Italiasta. Sähköautoille ei löydy latauspaikkoja edes IKEAN muutamat hassut paikat ei ole käytössä vaan huputettuja. Ilmeisesti piti asentaa, mutta ei käytössä. Hotelleistä ei tahdo paikkoja löytyä, kaupoista ei löydy jne. kotonaan voi tietysti ladata. Vinkkinä siis älä lähde s.autolla Euroopan kiertueelle, saattaa tulla tuskainen reissu. Omakohtainen kokemus koettaa ladata edes pistoke hybridiä ei onnistu. Älä siis myöskään vuokraa sellaista vaan ota Diesel auto vuokralle, jos autoa tarvitset Italiassa.”

https://www.tesla.com/findus?v=2&bou...ger%2Cbodyshop

Teslalla ainakin löytyy.

BMW525Xda 05-08-2021 07:25

Quote:

Originally Posted by jani73 (Post 4295591)
Facebookista

” Tässä käytännön vinkki täältä Italiasta. Sähköautoille ei löydy latauspaikkoja edes IKEAN muutamat hassut paikat ei ole käytössä vaan huputettuja. Ilmeisesti piti asentaa, mutta ei käytössä. Hotelleistä ei tahdo paikkoja löytyä, kaupoista ei löydy jne. kotonaan voi tietysti ladata. Vinkkinä siis älä lähde s.autolla Euroopan kiertueelle, saattaa tulla tuskainen reissu. Omakohtainen kokemus koettaa ladata edes pistoke hybridiä ei onnistu. Älä siis myöskään vuokraa sellaista vaan ota Diesel auto vuokralle, jos autoa tarvitset Italiassa.”

Italialaiset oli kieltämässä tupakointia kärkenä mutta alkoi toteuttaa kieltoa viimeisenä, siellä tupruteltiin iloisesti 10 vuotta muiden perässä viis veisaten direktiivistä. Maaseudulla jossa asuu vieläkin yli puolet näistä berluskooneista poltellaan iloisesti missä halutaan. Jos on käynyt italiassa ymmärtää myös että siellä jos jossain sähköinfra on niin kivikaudella että niiden karvojen perään laturin laitto saattaa olla mission impossiples 98% maata. Katselkaa matkustellessa tekniikkaa, mm epsaniassa yms sähköt roikkuu pitkin katujen seiniä täysin holtittomasti. Ei tulla näiden maiden sähköistymistä näkemään näillä vuosituhansilla. Muutamat rikkaat sielläkin hankkii ja loput jatkaa fiat pandoilla, joita maan autokannasta taitaa olla 98%. Pitäis ymmärtää että ne rakentaa edelleen infraa ja taloja vatikaanin ohjeilla ja mallilla.

Petri.Kekkonen 05-08-2021 07:55

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4295619)
Jos on käynyt italiassa ymmärtää myös että siellä jos jossain sähköinfra on niin kivikaudella että niiden karvojen perään laturin laitto saattaa olla mission impossiples 98% maata. Katselkaa matkustellessa tekniikkaa, mm epsaniassa yms sähköt roikkuu pitkin katujen seiniä täysin holtittomasti.

En tiiä näkyykö, mutta tuli vaan tosta mieleen tää mitä joskus Espanjassa kuvasin:

https://lh3.googleusercontent.com/gf...-no?authuser=0

duckland 05-08-2021 08:51

Ehkä jonkun verran tuolla noita maita kiertäneenä ja asuneena pitää kumota ny harhakuvia. päivisin ajetaan kauppareissut sillä pandalla, mutta usein tallista löytyy kyllä parempiakin autoja. eikä se sähköinfra ole niin huonoa. Se että se kulkee ilmassa johtuen moninaisemmasta maan muodosta kun suomessa niin ei tee siitä huonompaa kun maahan kaivettu sähkö. Sama koskee tuota kuvaa epsanjasta. jos pasteisin tähän kuvan kaatuneesta sähkötolpasta suomessa espanjalaisille niin kyllä päiviteltäis että noinko paskaa siellä suomessa on. Tai iglun kuvan että näin ne asuu suomessa. Sähkö riittää noissa maissa kyllä lataamaan autot ei se ole ongelma. Ihmiset ei halua eikä niitä kiinnosta. Se on syy. Ja eiköhän noi etelän maat osaa ton eu pelin paremmin ku me. Ei tee mitään ennenkun tulee joku pakko rakentaa ja sit sanovat että ei oo rahaa teidän pitää maksaa ja eu ja suomi makselee sit kiltisti niille latausverkon. Suomi tietysti kuuliaisena kansana tekee just mitä eu sanoo ja sen jälkee maksaa vielä muillekin noi. rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy.

Kummassakaan maassa en käytännössä ole nähnyt yhtäkään latausasemaa. Edes ikeoiden pihoissa. Vasta tänä vuonna näin ensimmäiset teslat, mutta täysin marginaalista. Noi maat ei tule sähköautoja ihan ekana ottamaan käyttöön.

Saksassa näkee kaasuasemia 1000x enemmän kun sähköautojen lataustolppia.


All times are GMT +3. The time now is 16:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.