![]() |
^^^ Siis minulla ratkaiseva tekijä on 7v takuu
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Näyttäisi, että ihan hyvässä vauhdssa bemarillakin ollaan. Bemarin ladattavat hybridit ovat erinomaisia, näissä on tällä hetkellä valtaosa markkinasta, koska (pika)latausinfra on useammassakin maassa perin surkea. Näin on myös Suomessa. Toisekseen BMW on kehittänyt hyvin omaa teknologiaa, mm. sähkömoottori ilman kestomagneettteja on selkeä strateginen etu. Ainakin noiden iX3 koeajojen perusteella erilaisessa voimalinjassa on onnistuttu hyvin, samankoisella akulla päästään vähintään sama matka kuin parhaat kilpailijatkin. Pohjalevyssä tehty strateginen valinta (sama pohjalevy sekä polttomoottori- että sähkövoimalinjalla) voi olla virhe, aika näyttää. i4:ssa nähdään miten tuo toimii, onko sisätilat yhtä hyvät kuin muissa sähköautoissa, kun akun koko on sama. Sähkärin suorituskyvyssä bemarilla on varmasti tuumauksen paikka. Tesla on laittanut mittapaalun koviin lukemiin, mutta jos tekevät Baijerissa 'liian tehokkaan' sähköauton, se kannibalisoi M-mallien myyntiä pahastikin. M-mallithan tuottaa edelleen oivat rahat kassaan, katteet on enemmän kuin kohdillaan, sillä M-muutosten hinta 'perusmalliin' on aika vähäinen. Jos pahasti sanotaan niin M-osasto on nykyään enemmän markkinointihumua ja M-merkkien liimailua ympäri autoa. Epäilen, että i-mallien kate ei ole läheskään yhtä rasvainen kuin M-malleissa. Sähkömalliston huipulle varmasti luodaan jatkoa M-malliistostolle, suunnitelma on epäilmättä tehty jo aikoja (M-)markkinoitiosastolla. |
Quote:
Tsot tsot :omg: Ilman internet neuvoja bmw olisi jo konkurssissa :D |
Quote:
Edelläkävistä perässäjuoksijaksi. |
Quote:
Mutta onko autot nykyään niin samalla viivalla, että vertailuissa ja testeissä on tavallaan pakko mennä se subjektiivinen fiilispohja edellä? Ainakin vastaavanlainen ilmiö tuntuu olevan ihan printtilehtien koeajoissa ja vertailuissa läsnä. Toki nekin perustuu analyyttiseen dataan, mutta journalistien omien mieltymysten mukaiset painotukset siellä lopulta määrää. |
Kun foorumin yritysosaajat luo bmw eelle strategioita niin hyvä muistaa että bmw eellä eikä muillakaan perinteisillä valmistajilla ole mitään kiirettä sähkömarkkinoille. Sähköautoilu on kuin em kansantauti, promilleluokassa vielä vuosia, maailmanlaajuisesti. Bmw kerää rahaa kahdelta pelikentältä kuten muutkin valmistajat, vielä vuosia. Kiinalainen volvo vaihtaa sähköön, juu, toimii 90% kiinan kasvavilla markkinoilla, nyt ja tulevaisuudessa. Perinteiset valmistajat valmistautuvat pikkuhiljaa räjäyttämään brändeillään multimarkkinat, eivät edes tähtää teslan kaltaiselle mikromarkkina alueelle joka tulee jäämään jalkoihin ja varakkaampien pelialustaksi tulevaisuudessa, sähköauton massatuotannossa isot tulee ja rymistelee. Isoillekin tulee jäämään porschen kaltaisia luxuxtuotteita mutta massoilla tehdään mitalit.
Ihan tuulesta temmattuja arvioita tämmöiset vuosikymmenien jutut, todellisuudessa väitän että perinteisillä brändeillä on sähkö paremmin hallussa kuin teslalla, sitä ei vaan tarvitse hypettää mikrokiihtyvyydellä. Taycania verratessa teslan kertakäyttökiihtyvyyteen jo huomaa kumpi on edellä, taycanilla voi kiihdytellä kymmenyksen hitaammin kymmeniä kertoja kun teslokki kestää yhden lähdön ja sitten jäähdytellään roppanaa. Tässäkin huomaa kuinka paljon vag konserni ponnisti heti käytännöllisyydessä edelle mikroautoa. Laadusta ei taida kannattaa isoja mainintoja kommentoida ? Repikää siitä strategit :D |
Quote:
"In an unscheduled release, the company said its earnings before tax leapt by 370% to 3.76 billion euros ($4.53 billion), according to preliminary figures, with sales growing in all major regions and across brands." Toki tulevaisuus näyttää, kuinka BMW onnistuu jatkossa. Sähköistymisen strategian onnistumisesta/epäonnistumisesta on vaikea vielä sanoa sitä tai tätä. Vuosikymmenen lopulla tämän osalta ollaan viisaampia. |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Seat jysäytti loppusyksystä melkoisen uutispommin, kun se ilmoitti tuovansa myyntiin täyssähköversion Mii-pikkuautostaan alle 20 000 eurolla. Kun tähän yhdistetään valtion 2 000 euron hankintatuki sekä valmistajan oma 2 000 euron tukiainen, Seat Mii Electric maksaa lopulta ostajalle 15 989 euroa Käytännössä Seatinkin kaikki tilasi plussana ja niillä vähäisillä lisävarusteilla, niin hinta oli jossain 18-19k paikkeilla. Viimeisessä hinnastossa Mii on 19.390€ ja Mii plus 20.693€. E-Upin sai yhdessä kohtaa 23,5k-4k= n. 19,5k hintaan. Lokakuussa -20 kun Mii:tä kyselin (vaimon puolesta) oli toimitusaika jo tilatulle (joskus 2020 vuodenvaihteessa) ja pitkän toimitusajan takia perutulle jo tilauskannassa olevalle autolle arviolta vko 20/2021, mutta viimeistään marraskuun 2021 lopussa, jolloin ilmeisesti hankintatuki 2000€ olisi loppumassa? Ei jääty sitä odottelemaan. |
Käytettyinä noita on jonkinverran tarjolla ja tietääkseni UP:n voi vielä tilata uutenakin. Itse ostin uuden UP:n viime lokakuussa kaikilla satavilla varusteilla 20t€ hintaan. On mielestäni etenkin hintaansa nähden varsin mainio peli. Kun jäkiasensi keskikyynärnojan , sujuu maantieajokin oikein mukavasti. Kokoon nähden suuri paino ja matala painopiste tuo vakautta moottortievauhtiinkin.
Pörssisähköllä tankillinen maksaa n 2€ ja sillä pääsee pakkasista riippuen 150-300km , eli polttoaine on käytännössä ilmaista. Kiihtyvyys alle 70kmh on varsin ripeää , eikä melukaan juuri vaivaa korkean ja kapean renkaan ansiosta. Takapenkin kaatamalla kulkee tavaraakin yllättävän paljon. Jos takatiloja ei juuri tarvitse ja range riittää omiin tarpeisiin , tämän tyyppinen auto tarjoaa n 95%:sesti sen , mitä auto ylipäätään voi ihmiselle antaa ja ns kakkosautoksi aivan ylivoimainen valinta , jos vain latausmahdollisuus kotona on. |
Olen odotellut että milloinkohan jos koskaan se Dacia Spring saadaan täkäläisille markkinoille ja hinnoiteltua. Meikäläiselle joka ei ole koskaan ostanut uutta autoa, olisi sopivasti vähän camp-henkinen laite työmatkalle mikäli hinta olisi kohdallaan. Noin 30km suunta, maantietä max 80 km/h rajoituksella ja osittain taajamaa eli kulkupolitiikan pitäisi periaatteessa riittää aivan hyvin. Kotona saisi autokatoksessa ladata 1v töpselistä ihan riittävästi.
|
Quote:
Nonniih, pappa tilas ton pikkukoneisen (325hp), eli GT-linen isolla akulla, nelikkona. Toimitusaika-arvio vuoden loppuun.:think |
Quote:
|
Quote:
Lokakuussa tuli meillekin talouteen (vaimolle) tuollainen lähes uutena. On kyllä sopiva peli päivittäiseen nurkka-ajoon ja range tosiaan vähintäänkin riittävä tuollaiseen pikkukippoon. Ostohetkellä oli myynnissä 1 kpl käytettyjä 2020 uppeja (isompiakkuista), nyt niitä on myynnissä parisenkymmentä. Se mitä ihmettelen, on tämänhetkiset jopa +27k pyynnit noista kalleimmista, vaikka autoja on enempi tarjolla. |
Hienon näköinen laite EV6, ainakin kuvissa.
Sähköautojen speksit ja lupaukset on suunnatonta huttua. Vaihteluvälit näille range-lupauksille on hurjia (vrt. aiemmat kulutus&päästölupaukset polttomoottoreilla), että itse en tuollaisia autoja kyllä osta kokeilematta tai ennekuin mallista on tehty kunnon testi, missä asia on selvitetty. Varmaa on, että 77kWh akulla Kia ei maatiellä liiku norminopeuksilla ja ajotavalla lähellekään 500km:a, ei taida päästä edes 400km vaikka ajaisi ulos viimeisenkin elektronin. Tuommoisen hieman korkeamman auton kulutus on päälle 20kWh/100km, kuten muillakin merkeillä. Kian EV6:a voi verrata esim VW ID4.GTX:ää, jossa akku on samankokonen ja jolle volkkari ilmoittaa rangeksi 340-475km.Volkkarin ilmoituksessa on uskottavuutakin ja rehellisyyttä, range jänee maatieajossa ilmoitetun ikkunan alalaidalle. Suoritusarvoiltaan ja hinnaltaan aika samanlaiset veljekset, designin puolesta pisteet Kialle:jep: |
Se on kyllä totta, että noita kannattaa kokeilla omassa peruskäytössä, niin saa kuvan siitä miten toimintamatka käyttäytyy omalla ajotavalla.
Mitä WLTP-mittaukseen tulee niin ”don’t hate the player, hate the game”. Eli tahtoo sanoa sitä, että pääset kyllä niihin toimintamatkoihin, jos ajoprofiilisi vastaa mittauksen speksejä. Suuri vaihteluero taas selittyy moottorin hyötysuhteella, jolloin nopeuden kasvaessa se korreloi suoraan kulutuksen kasvuun. Polttomoottorivertaukseen tuo taas liittyy siten, että nopeuden kasvaessa energiantarve kasvaa myös niissä. Mutta koska eteenpäin kulkemiseen vaaditun energian osuus on about 1/4 kokonaiskulutuksesta, niin nopeuden nosto kasvattaa lähinnä tuota osuutta. Ja siksi kokonaiskulutukseen vaikutus on paljon vähäisempi. |
^^merkityksellisempää on nopea lataus (auton ja laturin yhteispeli) kuin suuri akku matka-ajossa. Itselle kävisi hyvin joku 60kwh akku jolla pääsee kesällä +300km ja kelissä kuin kelissä +200km eli laturilta toiselle n. kolmen tunnin välein. Eniten näissä muodikkaissa möhköfantti sähköautoissa häiritsee niiden huima omamassa, suurehkot ja leveät renkaat ja arvatenkin nopeasti kuluvat alustan osat. Renkaitahan nuo syövät kans nopeaan tahtiin. Pienempi akku helpottaa hivenen tuota omamassa-kuviota.
|
Quote:
Joo, näin se on meilläkin. 99.9% päivittäisestä ajosuorituksesta jää alle 200km:n. Oli mulla vaihdokki laittaa, vuoden vanha hyundai i30 farkku kaikilla mausteilla. Eipä noita alennuksia kovinkaan paljon saa, tai ainakaan minä en osaa niitä tingata autokaupassa :redface: |
Quote:
300km on erittäin lyhyt etäiyyys matka-ajossa. Itseäni harmittaisi, jos aiemmin määränpäähän on pääsyt ilman stoppeja, niin pitäisi sitten 100-200km ennen 'maalia' pysähtyä latailemaan ja norkoilemaan huoltoasemalla. Tai matka, joka on hoitunut yhdellä stopilla, vaatii 'jatkuvaa' pysähtelyä. Jos todellisssa rangessa ei päästä lähelle 500km, sähköauto jää kyllä kauppaa, olipa sitten millainen dragsteri hyvänsä kiihtymään. Pitkästä rangesta olen kyllä valmis maksamaan tulevaisuudessa sähköautoon siirtyessäni, kiihtyvyydestä en niinkään. |
Quote:
Matkan aikana pikalatauksessa on hyvä huomioida, että siinä ei ladata akkua yleensä aivan täyteen vaan noin 80% saakka. Tämä lyhentää latausaikaa ja nopeuttaa matkantekoa. Toisaalta kantamasta jää se 20% verran pois, mutta nopein tapa edetä sähköautolla on pikaladata max 80% saakka. Tässä voi toki olla joitain autokohtaisia eroja mutta pääsääntöisesti näin. |
Kaikkihan on kiinni kelistä ja ajotyylistä / nopeudesta. Itse ajoin reilun vuoden (+50tkm) tunnetusti pihillä Hyundai Ioniq electricillä (MY20, 38kwh) ja keskikulutus koko ajalta oli 15,5kwh. Vauhti vaikuttaa ainakin tuohon autoon tosi paljon. Kuivalla kesäkelillä himmaillen menee helposti n. 12-13kwh satasella. Sitten kun pistät 110km/h tauluun ja / tai tienpinta on kostea, niin johan menee lähes 20kwh. Talvella sitten sama. Range on maks 210km, jos haluat ajaa normaalisti rajoitusten mukaan ja ilman pilkkihaalaria. Tähän kun vielä yhdistää tuon mallin heikon pikalatauksen, niin pidemmät matkat meinaa olla ainakin näin hätäselle kaverille haastavia. Sisämelusta ym. puhumattakaan. Mutta paikasta toiseen liikkumiseen ilman sen kummempia vaatimuksia ihan soiva peli. Itse vaihdoin kuitenkin pois ja ajelen nyt g20 330e:llä.
Sähkössä on hyvinkin todennäköisesti henkilöautoilun tulevaisuus. Siihen menee kuitenkin vielä hetki, ainakin omalta osaltani. Lähinnä huvittaa nämä pitkän matkan hehkuttajat, kuinka mainostetaan sähköautolla tehtyjä Lapin reissuja. Itselleni ainakin on ihan sama mikä se kokonaisaika on, mutta jos alle tuhannen kilometrin siirtymällä pitää pysähtyä kuusi kertaa (olkoon kuinka lyhyitä pysäyksiä hyvänsä) niin ei oo mun laji. Toivottavasti tarjonta sähkiksissä kuitenkin lisääntyy ja hinnat saadaan kilpailukykyisemmiksi. Tällä hetkellä tämmöisille normituloiselle, mutta autoista tykkäävälle ei vaihtoehtoja oikein vielä ole. |
Quote:
Eikä se pahin noissa pidemmissä reissuissa ole edes se, että pitää pysähtyä silloin tällöin. Mutta se, että sitten kun sen laturin löydät niin on kaksi vaihtoehtoa: 1) Kaikki latauspaikat varattuja ja ensin jonotat tunnin, että voi ladata toisen. Ja 2) Jos vapaan laturin löydät, niin se on taatusti rikki. Sekä 1) että 2) on suurimmat hankaluudet sähköautoilussa. Eikä tilanne ole todellakaan helpottumassa. Latureita tulee lisää, mutta ladattavia autoja vieläkin nopeammin. Sanotaan se taas tässä. Sekä 1), että 2) tapauksissa i3 REX:llä ajava voi vilkutella sinne huoltoaseman pihaan kaikille teille rikkinäisten ja varattujen laturien kanssa taisteleville ja ajaa aamun koittoon REX:n avulla :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: :smoke: |
Quote:
Vaihtelua voi tulla siitä (kuten sanotkin), että polttomoottorin hyötysuhde sinänsä vaihtelee eri nopeus- ja kuormitustasoilla. "Hyvän" hyötysuhteen alue on vielä eri dieselissä, bensassa, suorasuihkubensassa jne. Kulutuksen kasvu voi olla suhteessa pienempää, kun pienellä nopeudella (kuormituksella) hyötysuhde on tosi huono ja paranee vauhdin kasvaessa. Tämä on vähän sama tilanne kuin ilo siitä, että raakaöljyn hinnanmuutos vaikuttaa polttoaineen pumppuhintaan suhteessa vähemmän, jos hinnasta on jo muuten 75 % litraperusteista veroa. :) Sähkömoottorin hyötysuhde taas on korkea ja melko vakio eri kuormituksilla (vaikka taas sitten eri moottorien välillä voi olla eroja), ja kulutus seuraa siten varsin suoraan ajovastuksia. Ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä, joten sen osuus kokonaisvastuksesta kasvaa nopeuden kasvaessa ollen vähäinen kaupunkinopeuksissa ja merkittävä moottoritienopeuksissa. Ja tietysti näin möhköautojen kaudella pitää muistaa, että ilmanvastuksen kaavassa on mukana myös ilmanvastuskerroin ja poikkipinta-ala. Möhköjen poikkipinta-ala on väkisinkin suuri ja myös kulutus. Siksi on tavallaan absurdia, että iso osa markkinoille tulevista sähköautoista on noita möhkökorisia, kun kuitenkin toimintamatkojakin haluttaisiin isommiksi. Toki kansa haluaa edelleen ostaa möhköjä, niin niitä sitten tehdään ja onhan akusto on helpompi sijoittaa jo valmiiksi korkeaan autoon. E |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Ja jos tietää ajavansa pidemmälle, niin käynnistää REX:n 75% kohdalla ja tankkaa vaikka 200km kohdalla ensimmäisen kerran, sitten vaikka 350km kohdalla seuraavan kerran. Tai miten nyt sitten haluaakaan tehdä. Koko pointti on se, että ei ole milloinkaan vajaan ja toimimattoman ja ruuhkaisen latausinfran armoilla. Eikä koskaan tarvitse jäädä tienpäälle siksi että watit loppui. Itse tarvitsen REXiä muutaman kerran vuoteen jos i3 on ainut auto taloudessa. Se on minulle siis täyssähköauto, mutta muutaman kerran vuodessa se pelastaa pinteestä ja helpottaa suunnattomasti matkantekoa. Sekä muunkin ajan on helpottamassa range-ahdistusta ja vapauttaa sellaisesta ikävästä reittisuunnittelusta. On mielestäni käsittämätöntä, että REX:n tyylistä teknologiaa ei tarjoa kukaan enää. Olisihan se nyt huomattavasti fiksumpi vaihtoehto kuin vaikka plugin hybridit. Ei tarvittaisi megalomaanisen kokoisia akkuja änkeä kaikkiin autoihin kalliisti. Ja voisi aika monen sähköautoilua vieroksuvan olla helpompi hypätä kelkkaan jos olisi tuollainen varavirtalähde käytettävissä. |
Quote:
|
Quote:
https://yle.fi/uutiset/3-11402393 |
Quote:
Mutta tosikoille: Tuohan ei itseasiassa edes ole vitsi. Ja oma pointti on, että Teslan kontissa mukana kulkeva agregaatti on aika paljon parempi kuin tavallisilla polttiksilla ajava iso massa. Luulisi olevan parempi se satunnainen generaattorin pakokaasu harvoin kun sähkörange ei riitä vs. kansa joka ei suostu akun varaan heittäytymään ja jatkaa polttikselle ajoa sitten 100% ajoistaan. Tuntuu jopa siltä, että eikä globaalia ja ah niin vihreää yhteiskuntaa kiinnosta sittenkään autoilun sähköistyminen jos on parempi ajaa dieselillä kuin olla REX tekniikkaa satunnaiseen käyttöön? |
Quote:
Ihmisille myydään minusta täysin vääriä mielikuvia sähköistymisessä, aivan kuin kaikkien 100% ihmisistä päivittäinen ajosuorite olisi 1000km (Pissimättä). Totuus kuitenkin on 50km (Pissi housussa). Rex on tällä hetkellä minusta(kin) fiksuin tekniikka ja tätä tulisi kehittää. Tällä hetkellä 500km rangen autoissa kuljetetaan turhaa akkukapasiteettia sitä 4% ihmisten vuotuista poronkuseman eli lapin matkaa kusematta varten. Aivan sama kuin polttikseen pitäisi saada 1000L tankki. Ihan perse edellä puuhun tämä sähköistyminen on mennyt, suureksi osaksi siksi että kaikki valmistajat ovat haistaneet tukiviidakon luoman katteen noston. Tällä hetkellä sähköautot ovat reilusti ylihintaisia ja suuri katteisia. |
Onko i3:n rexissä katalysaattori? Agregaatissa ei taida olla? Tesla äijä mietti vain hyötysuhdetta, mutta mites paljon muita päästöjä tuollainen agri oikein tuottaa?:rolleyes:
|
Quote:
|
All times are GMT +3. The time now is 04:09. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.