BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   Yleinen autoaiheinen keskustelu (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Suuri sähköautokeskustelu osa IV (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=399760)

205/65-15H 18-12-2020 10:30

^kyllähän bensan/diiselin kysynnän lasku näkyy jalostamohinnoissa. EU:n ja nähtävästi koko läntisen maailman ilmastotavoitteet nostanee pumppuhintoja verotuksen keinoin. Sinällään vitsikästä että Suomen valtiolle on yhtä aikaa tärkeää että liikennepolttoaineita myydään paljon verojen takia ja toisaalta niitä myydään vähän ilmaston takia. Analogia viinan myyntiin on ilmeinen.

jokes911 18-12-2020 17:42

Tuo ansaintamallin muutos sekä sähköautojen vähäisempi komponenttimäärä autoa kohden on sen verran suuri, että jokainen autotehdas haluaa hidastaa tätä muutosta.

jokes911 18-12-2020 17:44

Quote:

Originally Posted by 205/65-15H (Post 4251086)
Sinällään vitsikästä että Suomen valtiolle on yhtä aikaa tärkeää että liikennepolttoaineita myydään paljon verojen takia ja toisaalta niitä myydään vähän ilmaston takia. Analogia viinan myyntiin on ilmeinen.

Tämä :jep:

Remotion 19-12-2020 04:55

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4251081)
Jakeluvelvoite itsessään aiheuttaa hinnankorotuspaineita liikennepolttoaineisiin, joten voisiko sähköautot jopa jarruttaa polttoaineiden hinnankorotuspaineita?

Ei kun motiivit eivät ole järjellä ohjattuja vaan uskonnonomaisen poliittisen aatteen. Tästä esimerkkinä nyt esitelty 0,10€/kilometri ja lisäksi polttoaineveron korotusautomaatti jossa ensimmäinen korotusporras 0,40€/litra. Tämän lisäksi on suunniteltu että autoteitä tahallisesti suljetaan ajolta jotta autoilu vaikeutuisi entisestään. Lisäksi pysäköintialueiden hintojen kaksinkertaistus.
Kyllä pitäisi hirvittää sähköautoilijaakin. Minähän ihan tykkään sähköautosta silloin kun sellaista ei pakoteta ostamaan ja se on oman harkinnan varassa. Tarjonta ja kilpailuhan seuloo voittajat on kyse tekniikasta tai mistä vaan.

En pitäisi mitenkään mahdottomana että kun ensin saadaan sähköautoja paljon liikenteeseen, niin sitten havaitaan kuinka järjettömän vaikeaksi alati kasvavan sähköinfran toteutus tulee. Ja esim kotilataamista aletaan rajoittaa tai siihen oman pistokkeen hankintaan tarvitaan joku tonnin parin lupa kaupungilta. Ja sen jälkeen trafin vuosittainen vero tms. Suomessahan todellinen motiivi on tappaa liikkumisenvapaus eli autoilu kokonaan niin että siitä jää vain eliitin etuoikeus.

205/65-15H 19-12-2020 10:16

^Norjan tilannetta kun seuraa niin saa käsityksen miten sähköautojen yleistyminen vaikuttaa. Sinälläänhän sähkisten lataaminen ei poikkea lohko&sisälämmittimen aiheuttamasta kuormasta ja koti-infra kaapelointeineen on meillä jo olemassa, toisin kuin muualla maailmassa.

Meillä ei ole ehkä persujen lisäksi yhtään puoluetta joka oikeasti haluaisi turvata vapaan liikkumisen omalla autolla kaikille. Tämäkin näkemys voidaan todeta paikkansapitäväksi vasta siinä vaiheessa kun persut on hallituksessa. Kukaan ei tällä hetkellä ole huolissaan tästä:

https://www.is.fi/autot/art-2000007685888.html

Ja tilannetta ollaan siis viemässä polttisten osalta merkittävästi kalliimpaan suuntaan ja samalla virittelemässä tukihimmeleitä syrjäseuduille a’ la kepu.

Nyt siirtymäkaudella, joka näyttää muodostuvan pitkäksi, sähköauton käyttökustannukset ovat vielä edulliset jos pääomaa ei huomioida.

Remotion 19-12-2020 11:06

Norjan taloudellinen tilanne on kuitenkin täysin eri kuin käytännössä koko lopun maapallon. Norjan talous on maailman paras. Ehkä vatikaani voi haastaa.

Eemeli 19-12-2020 11:39

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4251233)

En pitäisi mitenkään mahdottomana että kun ensin saadaan sähköautoja paljon liikenteeseen, niin sitten havaitaan kuinka järjettömän vaikeaksi alati kasvavan sähköinfran toteutus tulee. Ja esim kotilataamista aletaan rajoittaa tai siihen oman pistokkeen hankintaan tarvitaan joku tonnin parin lupa kaupungilta.

Hyvää vauhtia myös 200.000 öljylämmitettyä talossa siirtymässä sähkölämmitykseen, lämpöpumpulla tai ilman. Voi olla halpaa spottisähköä pakkaspäivinä muutaman vuoden päästä, kun samalla tehokasta lämmön ja sähkön yhteistuotantoa ajetaan alas. Siinä on huumori kaukana, kun putsailee lumia aurinkopaneeleista keskellä päivää otsalampun loisteessa.

duckland 19-12-2020 11:49

Unohdan kaiken politikoinnin ja verot niin itse olen kiinnostunut sähköautoista ja jos joskus saataisiin syötettyä auton akuista taloon energiaa. Haavekuva: lataan aurinkopaneleilla autoon päivällä virtaa ja luovutan sen yöllä lämminvesivaraajan lämmitykseen. Silloin saisin paneleiden hyödyn itselle kokonaan ilman että tarvitsee ostaa taloon akustoja johon saisi energian varastoitua. Joku 600 rangea omaava sähköauto niin siitä riittäisi helpolla käytännössä 99% ajasta yli puolet akkukapasiteetista talon tarpeisiin.

fransesco 19-12-2020 12:08

Quote:

Originally Posted by duckland (Post 4251275)
Unohdan kaiken politikoinnin ja verot niin itse olen kiinnostunut sähköautoista ja jos joskus saataisiin syötettyä auton akuista taloon energiaa. Haavekuva: lataan aurinkopaneleilla autoon päivällä virtaa ja luovutan sen yöllä lämminvesivaraajan lämmitykseen. Silloin saisin paneleiden hyödyn itselle kokonaan ilman että tarvitsee ostaa taloon akustoja johon saisi energian varastoitua. Joku 600 rangea omaava sähköauto niin siitä riittäisi helpolla käytännössä 99% ajasta yli puolet akkukapasiteetista talon tarpeisiin.

Meillä on talon katolla aurinkopanelit ja pihassa hybridi joka ladataan periaatteessa aurinkosähköllä. No, ainakin maalis-lokakuussa. Tätä myös minä ajattelin laajentaa tuohon kuvaamaasi suuntaan ja Teslan Powerwall periaatteessa ratkaisisi asian. Tuosta miten sähköä johdetaan Powerwalliin ja autoon taitaa Youtubessa olla jotain tarinoita. Taitaa vaan olla että se ei ikinä maksa itseään takaisin näillä leveysasteilla.

205/65-15H 19-12-2020 13:05

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4251263)
Norjan taloudellinen tilanne on kuitenkin täysin eri kuin käytännössä koko lopun maapallon. Norjan talous on maailman paras. Ehkä vatikaani voi haastaa.

En mitenkään viitannut siihen, miten Norja on asiansa hoitanut. Mutta siellä voi seurata mahdollisuuksia ja uhkia (?) joita lisääntyvä sähköautoilu tuo tullessaan.

Vaikka Norjan tapauksessa yleensä vedetään mukaan myös sen öljy, niin siellä myös polttikset ovat verojen takia merkittävästi kalliimpia kuin meillä. Eli siellä on käytössä paljon rankemmat positiiviset ja negatiiviset kannustimet jo nyt kohti nollapäästöautoja (paikallispäästöt).

Kokoomuksestakin on tullut haittaveropuolue, kaikkia muita veroja voidaan nostaa paitsi tuloveroja. Kyllä tämä homo laiskimuksen vapaan liikkumisen periaate on minulle yksi kynnyskysymys myös seuraavissa vaaleissa. Toki olen sitä mieltä että kaikkien kannattaisi tehdä se sähköllä mikäli mahdollista. Halla-ahon persut oli viime vaaleissa ainoa puolue joka ehdotti parempaa verotukea sähköautojen hankintaan, siitä huolimatta tuli melkein vaalivoitto...🙂


All times are GMT +3. The time now is 17:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc.