Mä en autooni mitään älyä suuremmin haluaisi. Mutsikin osti uuden Volvon CX40 ja siinäkin jotain diginäyttöä ym älyä, mulle kelpaa mekaaniset nappulat, ne kun BMW osaa. Old school rules.

https://youtu.be/bYd7KKzT0dI

En mä toki ihan hälläväliä tyylillä mene. En mm käytä facebookin nametest juttuja, joita taas monet tuntuu rakastavan.

Tämä ohjelma siivuttaa sähköautoilua ja ei pitäisi olla yllätys..Mutta silti sähköauto kelpaisi vieläkin Likaista vihreää energiaa

:jep: Samaa mieltä. Yli 30 autoa ja suunnilleen 20 automerkkiä olen omistanut, ja todennäköisesti yli 400 eri automallia olen ajannut. Lopetin kirjanpidon 300:n jälkeen. Silti MX-5 (NC) on yksi niistä, joka antoi eniten sisältöä autoharrastuksilleni. Pääsin joskus ajamaan myös ND:tä, ja se on kehittynyt joka osa-alueella positiiviseen suuntaan

Ohjelmassa unohdetaan kertoa, miten paljon parempi sähkömoottorin hyötysuhde on polttomoottoriin verrattuna. Jos samalla energialla (CO2 päästöillä) halutaan enemmän liikettä (=talouskasvua), sähkömoottori hoitaa hetken tuon vaatimuksen liikenteen osalta.

Sellainen yksityiskohta Bemarin uuden sukupolven sähkömoottoreista, että niissä ei ole kestomagneetteja lainkaan. Varmasti on ollut haastava saada tuo tekniikka toimimaan noin pienessä mosassa, mutta strategiana on ollut selvästi vähentää maa- (Kiina) ja kustannusriskiä , joka kestomageneetin neodyymi on. Toki markkinamies voi rummuttaa, että autossa on vähemmän likaista teknologiaa :D, vaikka se ei pääasia ole päätöksessä ollutkaan.

Tiko4tikon postauksesta tuli mieleen, kun kerran näin miehen, joka asentaa magneetteja työkseen, niin sen käteen oli kasvanut ikäänkuin uusi lihas, kun tuo asennus luultavasti vaatii jonkun harvemmin käytetyn lihaksen toimintaa enemmän kuin normikäyttö.

Eka virke avain. Vaikka bensalla tehtäisiin sähköä hyötysuhde olisi parempi kun polttomoottorissa. Ekologisuus kun työnnetään syvälle mihin ei aurinko paista niin sähkömoottorin teho on se mikä itseä kiinnostaa. Tuhat heppaa oli hyperautojen saavutettavissa. Nyt 150 tonnilla jokainen tallaaja voi ostaa sellaisen. Onko se radalla nopea ei varmaan, mutta sykähdyttävä kaikinpuolin kyllä. Bemarilta saa kai tänävuonna 500 heppaa 65 tonnilla, joka tämäkin kai jonkinsortin teho/euro ennätys bemarilta. Ehkä jopa kestävämpi kun alakertavammaset ämmäläiset. Aika kertoo tuon tarkemmin siirtyykö ongelmat johonkin muualle, mutta ei nää bemarin moottorit ihan kestävimmän maineessa ole.

modet ohoi, voisiko langan otsikosta poistaa sanan ” sähkö”... ja ehkä myös sanan ”auto”...

Pääpiirteittäin sähköautoissa on kahdentyyppisiä moottoreita

a) kestomagneetti
b) induktio

Eli moottorin magneettikenttä luodaan a:n tapauksessa magneeteillä, ja b:n tapauksessa sähköinduktiolla.

Näitä vertailtaessa on varmasti löydettävissä hyötysuhteeseen, tehoon, valmistuskustannuksiin ja materiaalien saatavuuden liittyvät vahvuudet/heikkoudet.

Tämän vuoksi esimerkiksi Tesla ainakin jossain vaiheessa käytti pelkästään induktiomoottoreita, sitten induktiota takana+kestomagneettimosaa edessä. Tekeekö tällä hetkellä pelkästään kestomagneetttipohjaisia moottoreita, en ole varma.

Mites muuten tänne kirjoittavat näkevät, mihin suuntaan "autojen turaaminen" siirtyy sähköautoihin siirtymisen myötä, seuraavan 10-20 vuoden näkövinkkelillä.

Pysyvätkö alan harrastajat pääpiirteissään polttiksissa, vai kuoleeko harrastus harrastajien myötä?

Aletaanko sähkömoottoreita käämittämään uudelleen, ostamaan tehokkaampia kestomageetteja, laittamaan aftermarket-harjattoman-kolmivaihemoottorin ohjauksia? :D

Isompia akkuja? :P

Vai onko suunta kenties polttis -> sähkö -konversioissa? Näin: https://www.youtube.com/watch?v=DXGKt8sK8CQ

Luulen että toi viimeinen vaihtoehto, polttiksista tehdään sähköautoja. Niihin on olemassa nyt jo sarjoja maailmalla.

Olisi aika makia pistää teslan tai taycanin tekniikka johonkin todella vanhempaan -80 90 luvun auton koriin. Ehdottomasti 5v manuaalina.

Kyllä juuri näin näin on nyt. Bemarin uusi sähkömoottori (eli IX3;ssa ja tulevissa I4 ja IX jne) ei ole kumpikaan noista. En ole varma käyttääkö tätä tekniikaa kukaan muu vielä tällä hetkellä, uusi juttuhan tää ei sinänsä ole. Englanniksi moottoria kutsutaan current-excited synchronous motor. Eli roottorissakin on käämitä ylesisähkökoneen tapaan, roottori magnetoidaan kestomagneetien sijään ulkoisella virralla.

Tässä yksi esitys aiheesta https://ethz.ch/content/dam/ethz/spe...ER_Illiano.pdf

iX3 moottori on vanhankansan hiiliharjamoottori. Hiilille laskettu noin 200tkm huoltoväli.

Mistä löysit huoltovälin? Tuoltahan tuo systeemi tuossa akselin päässä näyttää, että huolto vaatii joskus. Sinänsä montaa pulttia tuossa ei tarvii avata jotta tuon voi vaihtaa/huoltaa, mutta toinen juttu on sitten mitä siinä on käytännössä ympärillä.

Kävin kokeilemassa VW ID3:sta.
Ihan ok ajettavuus, korkampana toki huojuu helpommin suunnanmuutoksissa. Voimalinja vähintään riittävä "perusautoon"
Mutta aivan jäätävää ämpärimuovia koko sisusta, penkit keskinkertaiset.

Mielenkiintoista tuo ns. perusauton kehitys, miten hintatso laskee lähemmäs nykyisiä polttiksia (esim Golf 30k€ ja ID3 karkeasti 45k€), vai laskeeko. Taitaa iso osa kustannuksesta mennä voimalinjaan ja energiavarastoon ja sitten ei sisustukseen ja sen materiaaleihin jää liiaksi.
Ja kääntäen sama eli miten ns. premium jatkossa erottautuu perusautosta ja pystyy pitämään hintansa kun jo tällaisessa ID3:ssa on "riittävä" suorituskyky.

Sähköauton myötä bensatankista eli akusta näkyy muodostuneen se merkittävin kustannustekijä :D

Tämähän se on näiden halpojen sähköautojen ongelmana. Akustot ja voimalinjat maksaa sen minkä maksaa joten jos hinta halutaan alas niin kaikesta muusta on säästettävä. Siksipä 45t€ saa sähköauton jonka sisustamateriaalit ovat 15t€ bensa-autosta.

Haluaako joku sitten maksaa sähkövoimalinjasta 30t€ "ylimääräistä" auton muuhun laatuvaikutelmaan nähden on kaiketi ihan omassa harkinnassa.

AG:n näkemyksiä aiheesta.

https://mtvgo.fi/l/xTHUjKn0

Haluaisin itsekin uskoa äänimaailman ja öljytyn liikkeen tulevaisuuteen, mutta eiköhän se ole niin, että tuo BMW:n "lupaus" on äärimmäisen helppo feidata kun aika on. Olen miettinyt asiaa paljon ja kipuillut jutun kanssa, monellakin tasolla. Valitettavasti luulen, että bensa- ja diesel-autoista tulee ongelmajätettä nopeammin kuin luulemmekaan.

Ei BMW tule valmistamaan sellaisia autoja, joiden valmistaminen tehdään EU-tason sääntelyllä täysin typeräksi tai taloudellisesti mahdottomaksi. Tai, varaisi insinöörejä kehittämään tuotelinjaa, joiden resursseja voisi ohjata suunnittelemaan sähköautoja. Sillä on todella kova hinta valmistajan näkökulmasta ja se pitäisi pystyä kuluttajilta rokottamaan - ei toimi missään muissa kuin kalleimmissa malleissa tai oikeissa luksusmerkeissä (Ferrari, Bentley jne.). Ostaisitteko bensa-auton, jos sen hinta nousee päästörasituksen takia ja saat tuplasti tehokkaamman sähköauton samaan, tai alempaan, hintaan? Muutama "erikoismies" voi löytyä, mutta heille ei tuotantolinjoja ylläpidetä.

Entä käytetyissä autoissa, mihin suuntaan hinnat menevät? Aika helppo arvata, pl. kalleimmat ja harvinaisimmat keräilyyn kelpaavat bensa- ja dieselautot (ainoastaan harvinaiset diesel-Alpinat, tässä leirissä...?), jotka voivat pitää pintansa.

Tässä on käynnissä valtava energiamurros, jota tuetaan kaikissa maailman kolkissa ja joka tuo uutta vähäpäästöistä sähköä kuluttajien (sähköauto)käyttöön. Uusiutuvaa (vesi, tuuli, aurinko) tai muuta hiilivapaata (ydinvoima) energiaa rakennetaan valtavasti tällä hetkellä. Jos/kun energian säilöminen vetyyn yleistyy (tarvitaan mm. energian säilömiseen yöllä syntyvästä tuulivoimasta, käytettäväksi päivällä), niin myös vedyn jakeluverkosto kehittyy ja vetyautoja voi tulla lisää sähköautojen rinnalle.

Vanhempien autojen harrastajille tämä tarkoittaa vaikeita päätöksiä ja ikävä kyllä monen harrastaminen hiipuu. Merkkiharrastamista voi uusissa autoissa todennäköisesti jatkaa ulkonäkö- ja sisätilatuunauksilla sekä käyttöjärjestelmämuutoksella/appseilla - voimalinjan harrastaminen menee jatkossa yhä enemmän tavallisen harrastajan osaamisen yli.

Nää kaikki on ennusteita ja arvauksia missä mennään 10-vuoden päästä.

Julkisuuteen on helppo kertoa että teemme nyt tälläisen taikka tuollaisen linjauksen, mutta samalla jätetään kertomatta mitä tuotekehitystoimintaa tehdään taustalla piilossa alan alihankkijoiden kanssa ja tietty se takinkääntö voidaan Mitsubishimäisesti tehdä milloin vain.

super ja hyperautot varmasti tekee töitä sähköautojen parissa. Ferrarin tehokkain auto on hybridi, jolla voi ajaa sähköllä jo ja lambo saa audilta tekniikan kyllä. mutta mielenkiintoista on mikä on näiden vastaus kehitykseen. tuhat heppaa ei riitä mihinkään. sähköllä mahdollista vieläkin tehokkaampia. 2000 heppanen neliveto ferrari? koenigsegg tekee hybridilinjaa myös. samoin mclaren. Jos asiakaskunta ei näitä haluaisi tuskin he näitä tekisivät kun hinnalla ei ole mitään väliä.

Bmw tekee omituisia ratkaisua eikä strategiassa ole logiikkaa:
https://www.mynewsdesk.com/fi/bmw_gr...inilla-3072902

maailman vastuullisin autovalmistaja ja kuitenkin itse autoihin kertovat että me saastutamme koska asiakas sitä haluaa, mutta ovatko oikeasti kysyneet asiakkailta edes tuota? Niiltä, jotka ostavat uusia autoja!

Marginaalijoukon autoja tälläiset, joten ympäristömielessä aivan sama kulkeeko hypersportpirssi banaaninkuorilla vai petroolilla.

Katsos kun sähköautointoilijoille pitää nykyään olla 2000heppaa tarjolla muuten ei autot kiinnosta :rolf:

Kävin kans koeajamas ID.3:sen

+ Ajettavuus. Niin hyvä että ollaan jo premium leirissä
+ Helppous. Autoa ei tarvitse edes käynnistää. Menovivusta Drive päälle ja eikun niittiä
+ Kaasuunvastaavuuden sähäkkyys ja ajamisen helppous tekee autosta suorastaan hauskan ajaa

- Nää ei oo mitään Tesloja. Lakki pysyy päässä kiihdyttäessä. Kiihtyvyys riittää hauskaan pyörittelyyn nurkissa, mutta kun rampista pistää niitin lattiaan huomaa että voimavarat ovat varsin rajalliset
- Diginäyttö (nopeusmittari) poislukien sisusta on kyl aika kaamea. Jopa Golf tuntuu selvästi laadukkaammalta autolta. Kaikki materiaali on ohutta ja halpaa. Vähän ku istuis Ikeassa viettämässä iltaa
-Ulkopuolella halpuus ei näy yhtä vahvasti, mutta omaan makuun rumpujarrut takana oli kyllä aika kälyisen näköiset
- Digitaaliset poppi/ilmastointi/jne. ohjaukset oli aika sekavia eikä niitä kiinnostanu paljon painella alkuyrityksen jälkeen
- Hinnat alkaen akulilla ei kauas ajeta

Itse en ole ID3:sta kokeillut, kun en ole minkään uuden auton kohderyhmää oikeastaan. Mutta nämä raportit sivusta seuraavalta kollegalta pistävät kyllä hymyilyttämään :D

Suomessa verotus auttaa sähköautoja kalliimmassa hintaluokassa, mutta kun puhutaan autoista, joissa ei polttomootoriversiossakaan ole paljoa veroa tilanne muuttuu hankalaksi. Sähköauto on vielä kalliimpi, muutamia vuosia tarvitaan vielä, jotta akun hinta putoaa riittävästi.

Range siis maksaa. Sähköautoon suorituskyvyn loihtiminen ei ole moottorin puolesta vaikeaa/kallista. Haasteeksi tulee kuinka moottorille saadaan riittävästi evästä. Mitä isompi akku sen helpompi sieltä on elektroneja imeä ilman että akusto ylikuumenee.

Tämä juurikin. Kun kuuntelen musiikkia, teen sen kotona studio ja hifivehkeillä, mutta onnistuu vaikka korpimökillä koska omistan ne kappaleet. Kun käytän ohjelmia, teen sen näppäimistöllä ja hiirellä ja iMacin 5k retina näytöllä. Kun ajan autolla, nautin ajamisen ilosta raa'alla vehkeellä joka vaatii ja samalla antaa kaiken huomion kaikille aisteille, enkä halua mitään pellemaailman hössötyksiä siihen. Ymmärrän että jos ajaa leipäkoneen ja roomban risteytyksellä niin maailmassa ei ole niin montaa netflixiä joilla yrittää harhauttaa huomiotaan siitä ajamisesta etteikö se ois tympeetä hommaa siitä huolimatta.

Sama kun ottaisi oman mummonsa hengen, kaivaisi sisuskalut ulos ja korvaisi sen aidon mummon sielun ja persoonan jollain intelin suorittimella ja sähkömoottorilla. jee mummo juoksee 0-100m sprintin nyt kahdessa sekunnissa, kun ennen ei juossut ollenkaan.
Polttomoottori syrjäytti sähköautot lopullisesti 1890-luvulla koska se oli parempi, eikä sähköauto olisi koskaan tehnyt paluuta ellei EU:n hipit pakottaisi siihen. Joihinkin asioihin sähkömoottori sopii hyvin, harrasteauto ei ole listalla.

:rolleyes:

Olen samaa koulukuntaa, tähän hyvän mahdollisuuden antaa lyhyt työmatka. Viimeiset 2 vuotta olen saanut nauttia 2 kilsan työmatkasta, sen teen 99,9% polkupyörällä. Eli en kaipaa autoon isompia mukavuuksia.

Ajonautinto lienee todella liki kun autossa olisi hydraulinen ohjaustehostus, kunnon kone, manuaalilaatikko ja hyvät vanhan kansan poppivehkeet. En montaa puhuttelevaa autoa ole ajanut, yksi semmoinen muistiin jäänyt on Audi A4 B7 RS4 manuaalina, oli kiva käskettävä :twisted:

Itseäkin kiinnosti mikä tappoi vanhat sähköautot. Tuolla jotain aiheesta. Hinta taisi olla määräävin tekijä.

https://www.eee.hku.hk/doc/ccchan/CC...20of%20EVs.pdf

Yksi monista silloisista vaikutteista oli tuo hinta. Joku meni keksimään sähköstartin, lataussähköä ei ollut kuin harvoissa paikoissa "tarjolla", latauksen hitaus, teksasista löytyi öljyä, Henry teki halpoja foordeja liukuhihnalla jne.

https://electricvehiclesnews.com/His...storyearly.htm

Mää väitän että omakin muutosvastarintani on yhtä surullista kuin hevosista kulkuvälineinä luopumisen aikoihin. Tai kun saksalainen kehitti höyrykoneen ja purjeiden voimaan luottaneet löivät ukon ja koneen säpäleiksi ja upottivat jokeen. Ja "kehruu-jenny" hakattiin säpäleiksi. Pahimpana vastustajana valtiovallan ahneet virkamiehet, jotka ovat huomanneet että nuo perkeleen sähköautoilijat saa auringosta "ilmaiseksi energiaa eikä ne maksa siitä valtiolle mitään" :D Toki täytyy muistaa hra Anttonen: sähkö ei ole Anttosen ydinbisnestä, toisin kuin konventionaaliset. Sekä tietenkin arabit joilla on oma lehmä vankasti ojassa...

Ajankuvaahan se tämäkin lanka taitaa edustaa, kun ollaan biimeri tuning - foorumilla kuitenkin. Harva EV:stä kiinnostunut ja/tai intoileva tällä palstalla vierastaa fossiilisilla kulkevia, pikemminkin päinvastoin, arvelen.

Onko porukoilla miten runsaasti 2 tai useampi auto ajossa, voisiko EV elää jatkossa rinnan omaan käyttöönsä sopivana, fossiilisilla sitten pöristelyt, pitkät matkat ja tavarat tms. kunnes EV latausverkostot ja nopeudet kehittyy. Jää sitten se pörinätarpeiden tyydyttäminen jäljelle mahdollisesti harvenevalle joukolle.

BatteryTuningClub Of Finland :rolf:

Polestar 2, siinäpä ratkaisu medium premium EV:ksi, jos SUV korimallin jättää mieluiten väliin, Tesla 3:sen ulkomuoto arveluttaa, hoppa on hevonen, aasialaiset on muovisia, Taycan on liian arvokas ja i4 on ruma. 59k€, 4wd, laadukkaan näköinen sisusta, jos carwow youtube pätkään on uskominen. Olin ihan missannut ajoissa intoilla tästä, no - kohta kait saa ostaakin oikeasti kun nettikaupasta niitä pitäisi alkaa pikkuhiljaa saamaan.

Kyllä voisin käyttikseksi hankkia EV:n mielellään, en vain tykkäisi sijottaa kaikkia rahoja autoon ja liisarin kanssakin kävisi niin että liikaa rahaa menee siihen autoon. Nykyinen käyttis yks piste äkäsellä koneella on aika surkuhupaisa nurkkapyörityksessä kun yhdellä vaihteella tulee ehkä kymppi lisää nopeutta jos ajaa silleen normaalisti, sit sitä joutuu viel käydä tankkaamassa, ei jaksaisi enää kun helpompiakin laitteita olisi.

Kohta on 8000km täynnä joulukuussa hankitulla Leafilla. Kotona latauksen hinnaksi tulee noin 2-3e/100km riippuen kulutuksesta. Kotiin hommasin ABB terra latausaseman ja tulevaisuutta ajatellen on kolmivaiheinen vaikkakin Leaf tykkää vain yhdestä vaiheesta. Kotona ladatessa akku menee tyhjästä täyteen 10 tunnissa, joka riittänyt meille varsin mainiosti. Ei tule ladattua edes päivittäin.

Tavoitteena meillä oli, että leafilla pääsee talvella kovalla pakkasella 160km, joka on pitkälti se reissu mitä rouva joutuu työmatkaa pisimmillään ajamaan. -30 asteessa tämä teki vähän tiukkaa, mutta onnistui kuitenkin. Lisäksi kun auton saa vielä tolppaan määräpaikassa, ei tuokaan tuota enää range-ahdistusta. Kaikilla muilla keleillä ei tarvitse miettiä lataustarvetta määräpaikassa. Talviautona tämä on ollut yksi parhaista. Aina lämmin ja ikkunat sulat kun lähtee liikkeelle ja pysyykin lämpöisenä ajon aikana.

Tilaa on enemmän kuin edellisessä farkku-cliossa ja ollaan pari koko perheen reissua tällä heitetty Alphardin sijaan. Ajovirkeyden kannalta parin tunnin välein tapahtuva latauspysähdys on ollut kyllä hyvä enkä varsinaisesti kaipaa nopeampaa latausta edes. Toki tulee todella harvakseltaan ajettua niin pitkiä matkoja että pikalatauksia tarvitsisi. 8000km matkalla olen käyttänyt pikalaturia ehkä 15 kertaa. Eihän tämäkään meidän ainoaksi autoksi soveltuisi, mutta kun kaksi autoa tarvitaan joka tapauksessa niin toinen menee sähkönä aivan mainiosti. Asutaan pikkukaupungissa ja lähimmälle pikalaturille on matkaa 30km. Ollaan oltu kyllä todella tyytyväisiä :)

Vuoden 2021 sähköauto ja osaa ottaa AC latausta tosiaan vain yhdestä vaiheesta?

Näin on. Mallisarja aloitettu 2018 ja nämä lienee viimeisiä missä näin on ja CHADEMO pikalataus liitin väistynee myös tulevaisuudessa. Mikä ei kyllä sinällään haittaa yhtään, koska onpahan sitten CHADEMO-tolpilla tilaa tarvittaessa. Omassa käytössä ei tosin ole tullut vielä yhtään tilannetta vastaan jossa sille kolmivaiheisuudelle olisi oikeasti ollut tarvetta. Kuitenkin Leaf on sinällään hieman vanhentuvaa tekniikkaa juurikin näiden edellä mainittujen ominaisuuksien vuoksi. Itsekin tässä varmaan seurailen markkinoiden kehittymistä seuraavien vuosien aikana ja vaihdan mikäli samaan hintahaarukkaan alkaa saada uudemmilla ja paremmilla ominaisuuksilla tiloiltaan vastaavaa sähkövatkainta.

Leafissa on hinta ja ominaisuudet todella hyvin kohdallaan. Ei ole uusinta uutta ja hienointa hienoa, mutta ei ole hintakaan.

Aiempiin vastauksiin jatkona vielä. Tuo pohjautuu 2011 esiteltyyn vanhaan leafiin suurelta osin teknisesti. Tuohon aikaan sitä ei kovinkaan ajateltu. Etenkin, kun kaikissa valmistusmaissa on yksivaihesähköt. Suomi on yllättävä poikkeus maailmassa tämän kanssa.

Akusto ja invertteri (jonka avulla tehoja on kasvatettu) on toki eri nykyään, verrattuna vanhaan malliin.

Vähän nihkeetä se oli toki yhdellä vaiheella ladata, jos ei ollut riittävästi virtaa tarjolla. 20A taas riitti jo aivan hyvin. Eiköhän niitä tulevia sitten voi useammasta vaiheesta jo ladata (Ariya ym tulevat)

En tiedä onko ankka vai ei, mutta volkkari meinaa muuttaa nimensä volttariksi.

Kia EV6 GT: https://www.is.fi/autot/art-2000007890444.html

Jännästi nämä entiset "ynnä muut"-luokan automerkit ovat nostaneet sähköautoilun aikana profiiliansa. Ei juuri häpeä Model S tai Taycanin rinnalla.