BTCF Forum

BTCF Forum (https://www.btcf.fi/forum/index.php)
-   Yleinen autoaiheinen keskustelu (https://www.btcf.fi/forum/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Suuri sähköautokeskustelu osa IV (https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=399760)

jokes911 24-04-2021 12:01

Tuo iX3 on todella vahva ehdokas seuraavaksi liisariksi. :jep:

Remotion 24-04-2021 13:15

Tuossa näkee suoraan tuon ix3 ja 545e välillä kuinka paljon paskempi se täyssähkö on. Vanteet on tuollaiset umpipölykapselit, jotka on sitten kahdella sormivärillä maalatut niinkuin ois kaksivuotias piirtänyt. Kun sähkölle jo ilmanvastus on liikaa voitettavaksi.
Sensijaan tuossa missä pieni bensamoottori vielä on mukana niin vanteet on ihan vanteet.
Living the dream that is communism.

TheRipper 24-04-2021 13:42

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4277743)
Tuossa näkee suoraan tuon ix3 ja 545e välillä kuinka paljon paskempi se täyssähkö on. Vanteet on tuollaiset umpipölykapselit, jotka on sitten kahdella sormivärillä maalatut niinkuin ois kaksivuotias piirtänyt. Kun sähkölle jo ilmanvastus on liikaa voitettavaksi.
Sensijaan tuossa missä pieni bensamoottori vielä on mukana niin vanteet on ihan vanteet.
Living the dream that is communism.

Joo jos tuommoisen hommaisi niin nuo vanteet lentäisi kyllä niin kauas kuin se kuuluisa pippuri kasvaa...vaikka sitten menettäisikin pari kilsaa toimintamatkasta. Aivan kammottavan näköiset keksinnöt kyllä.

GameOver 24-04-2021 13:49

No nyt päästiin jo alakoulutasolle. :rolf:

:troll:

Edit: vanteet ei kyllä siis omaakaan silmää miellytä, ei siinä. Mutta kaupasta saa uusia vanteita :jep:
Ei ole vaan pitkään aikaan tullut vastaan mielipidettä, jossa auton paremmuus määrittyy vanteiden, saati niiden maalauksen perusteella. Siitä spontaani repeäminen :D

pyroz 24-04-2021 16:11

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4277750)
No nyt päästiin jo alakoulutasolle. :rolf:

:troll:

Edit: vanteet ei kyllä siis omaakaan silmää miellytä, ei siinä. Mutta kaupasta saa uusia vanteita :jep:
Ei ole vaan pitkään aikaan tullut vastaan mielipidettä, jossa auton paremmuus määrittyy vanteiden, saati niiden maalauksen perusteella. Siitä spontaani repeäminen :D

Ja remo ehkä missasi 45e:n pointin, siellä on 3L ahdettu bensakone. Tuo voimalinja saattaisi maistua kyllä vaikkei sähköautoilusta välittäisikään :drive:

jokes911 24-04-2021 18:29

Mitä tulee iX3 vanteisiin niin ne ei tosiaan mitkään muotovaliot ole mutta kun katsoo renkaiden leveyksiä niin mitään pisaralle pisimmällä renkaita ei ole vakiona. Koot joko 19 tai 20 ja isommassa muistaakseni edessä 245 ja takana 275. Pienemmässä tais olla tuo 245 molemmissa päissä.

Pari hyvää pätkää Tesla Björniltä:

https://www.youtube.com/watch?v=rciMe925Obg
https://www.youtube.com/watch?v=xsQ8MQ7Qbm0

tiko4tiko 24-04-2021 19:14

Quote:

Originally Posted by jokes911 (Post 4277734)
Tuo iX3 on todella vahva ehdokas seuraavaksi liisariksi. :jep:

iX3 ei kyllä paljoa kannata muuten kuin liisariksi harkitakaan. Tulee jäämään välimalliksi jonka aika on ohi melkein heti ja hinta tulee putoamaan kiven lailla käytettyjen markkinoilla (neliveto puuttuu). iX3 oli tarkoitettu alunperin vain Kiinan markkinoille, mutta tässä hypessä päättivät tuoda sen eurooppaankin. Jenkeillehän tätä ei myydä lainkaan.

///Jone 24-04-2021 20:57

Toisaalta monella merkillä näyttää tulevan tai olevan katumaasturi takavetona. Ainakin Volkkarin id.4, Audin uusi Q4 ja Mustang mach E.

Noilla tosin myös nelivetoversio.

TheRipper 24-04-2021 21:18

Quote:

Originally Posted by ///Jone (Post 4277833)
Toisaalta monella merkillä näyttää tulevan tai olevan katumaasturi takavetona. Ainakin Volkkarin id.4, Audin uusi Q4 ja Mustang mach E.

Noilla tosin myös nelivetoversio.

Joo ei kaksivetoinen mikään erikoisuus tule sähkövehkeissä olemaan tulevaisuudessakaan.
Itse veikkaan että iX3 voi jopa saada suosiota kun on muuten sentään ihan normaali auto eikä mikään yhden nappulan näyttöihme...

Kyllä minä tuon ennemmin ottaisin kuin teslan, id4 tai edes Mustangin...

jokes911 24-04-2021 21:21

Quote:

Originally Posted by tiko4tiko (Post 4277806)
iX3 ei kyllä paljoa kannata muuten kuin liisariksi harkitakaan. Tulee jäämään välimalliksi jonka aika on ohi melkein heti ja hinta tulee putoamaan kiven lailla käytettyjen markkinoilla (neliveto puuttuu). iX3 oli tarkoitettu alunperin vain Kiinan markkinoille, mutta tässä hypessä päättivät tuoda sen eurooppaankin. Jenkeillehän tätä ei myydä lainkaan.

Joo, mutta liisarina tuo ei minua kiinnosta tippaakaan. Sanoisin että tällänen -19 mallinen 530e se vasta välimalli onkin pienen akkunsa johdosta. Mutta näyttää silti näissä olevan ihan älyttömiä pyyntejä käytettynä varsinkin pienillä kilsoilla.

Kuten tossa yllä mainittiin on nää sähköset katumaasturit tällä hetkellä suurin osa vajaavetoisia joten siihen nähden ei juuri händicappiä ole. Ja etelässä ei pahaa talvea ole kuin se viikko vuodessa, tosin sain tuon 530e:n kiinni tasaselle tänä talvena kahdesti.

M_Power 24-04-2021 22:31

Quote:

Originally Posted by tiko4tiko (Post 4277806)
iX3 ei kyllä paljoa kannata muuten kuin liisariksi harkitakaan. Tulee jäämään välimalliksi jonka aika on ohi melkein heti ja hinta tulee putoamaan kiven lailla käytettyjen markkinoilla (neliveto puuttuu). iX3 oli tarkoitettu alunperin vain Kiinan markkinoille, mutta tässä hypessä päättivät tuoda sen eurooppaankin. Jenkeillehän tätä ei myydä lainkaan.

Tästä iX3 vähän samaa mieltä. Takaveto maasturi, suunniteltu nopeasti polttomoottorialustalle ja valmistettu Kiinassa. Ei houkuttele.

BMW e45 xDrive -voimansiirto on taas suunnilleen parasta, mitä markkinoilla on käyttöautoihin tarjolla.
Täyssähköistä voisi kiinnostaa lähinnä Porsche Taycan 4S. Toki i3 menisi ihan hyvin toisena käyttöautona.

tiko4tiko 24-04-2021 23:13

Quote:

Originally Posted by jokes911 (Post 4277841)
Kuten tossa yllä mainittiin on nää sähköset katumaasturit tällä hetkellä suurin osa vajaavetoisia joten siihen nähden ei juuri händicappiä ole. Ja etelässä ei pahaa talvea ole kuin se viikko vuodessa, tosin sain tuon 530e:n kiinni tasaselle tänä talvena kahdesti.

...'tällä hetkellä' on avain sanat. Yläpuolelle tulee kalliimpi iX ja alapuolelle iX1. Tekniikassahan ei ole mitään vikaa, päinvastoin moottori&moottorinohjain on nykyaikainen ja akkukin on kookas. Muotokieli tulee noissa uusissa sähköbemuissa olemaan aika paljon erilainen, joten iX3 tulee näyttämään 'vanhalta' varsin pian. iX3 kilpailee Audin eTronin ja Mersun EQC kanssa, bemussa ei ole nelivetoa, mutta voimalinja on himpun verran edellä, joten auto kuluttaa vähemmän kuin tuo kaksikko. Kaikki kolme on tehty normaaliauton pohjalevylle, ja ovat eräänlaisia esimalleja, joissa testataan tekniikkaa ja otetaan oppia. Bemarilla vaikutin on uuden mottoriteknologia teollinen ylösajo (<= voluumit i4 etc). Optimaalisia sähköautoja näistä ei ole mikään, ja ne ovat suht kalliita autoja mallisarjasssaan, eivät myyntimestyksiä Suomessa ko. hinnalla ja ominaisuuksilla. iX3 tullee jäämään aika lyhytikäiseksi malliksi (Kiinan ulkopuolella), kun uusien mallien vyörytys alkaa.

Sinänsä takavetoinen sähköauto toimii talvellakin erittäin hyvin. Sähkömoottoria on helppo ohjata erittäin tarkasti, joten vetoluistoa voidaan säätää ilman jarrutustyyppistä luistonestoa. Lisäksi iX3:ssa taka-akselilla on reilusti enemmän painoa kuin edessä, mikä autaa talvella, mutta sitten tulee mielikuvat jotkat vaikuttaa kanssa.....

Jokainen tietysti valitsee auton omista lähtökohdistaan. Jos itse olisin Bemarin sähköautoon siirtymässä ko. hintaluokassa, odottaisin i4:ää. Sähkötekniikka on sama erinomaiselta tuntuva paketti, auto on matalampi, joten ilmanvastus on pienempi (=pidempi range) ja auto uutta sukupolvea niin ulkoa kuin sisältä. Hinta jäänee samoihin tai alle iX3:n. Toki jos sähkö-Bemarin uusi ulkonäkö (=keula) rassaa, niin sitten iX3 on 'viimeisiä' mahdollisuuksia. Jos haussa on katumaasturityyppinen sähköinen bemari, niin sitten reilu 10k lisää (hintaluokka huomioiden vielä ok), jolla saa nelivetoisen iX 40:n.

Jos (itä-)Suomessa olisi pikalatausinfra kunnossa, nimi olisi ollut jo iX:n tilauspapruissa tovin. Mutta kun ei ole, tuollaisella summalla vaatimus on, että matka-ajot ei ole seikkailua (suom. pelleilyä): etsi seuraava laturi tai keksi ohjeistoimintaa kun akku latautuu hitaaaasti. Kyllä pääteitä ajaen pitää pikalatauspaikkoja löytyä järkevillä väleillä pohjoisemaksi/idemmäksi kuin Kuopio. Tosin tällä hetkellä tilanne ei kovin kummoinen ole missäänpäin Teslaa lukuunottamatta. Toisaalta en osta tämän hintaluokan autoa, jonka lähin huolto on satojen kilometrien päässä. Jos ei lähikylältä löydy supportia, niin sitten merkki ei ole vaihtoehto

///Jone 25-04-2021 12:14

Tiko4tiko:n viestiin liittyen.

E-troneista ainakin Q4 pohjautuu sähköautolle kehitettyyn pohjalevyyn?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volksw...MEB_-pohjalevy

Samoin näyttää EQ:t?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_EQ

GameOver 25-04-2021 12:56

Quote:

Originally Posted by ///Jone (Post 4277919)
Tiko4tiko:n viestiin liittyen.

E-troneista ainakin Q4 pohjautuu sähköautolle kehitettyyn pohjalevyyn?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volksw...MEB_-pohjalevy

Samoin näyttää EQ:t?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_EQ

Mercedesten kohdalla kysymys on oikeastaan ”shared platform” -toteutuksesta ennemmin, kuin puhtaasti sähköistä voimalinjan varten tehdystä ratkaisusta.

Jo vuosia sitten esimerkiksi A-mallissa on varauduttu mahdollisen akkupaketin sisällyttämisestä autoon. Ja nykyään tosiaan yhtäläisyyksiä polttomoottorimalleihin on paljonkin. Toiset puhuu toki sähköautospesifistä alustasta ja toiset siitä, että on tehty kompromisseja. Vaikka suunnittelussa voidaan ottaa kohtuullisen sujuvasti kumpikin huomioon.

Ja onhan se yhdenmukaisuus jo silminkin havaittavissa.
EQA/GLA, EQB/GLB, EQC/GLC, EQV/V-klasse, jne.

EQS:n ja S-sarjan yhteneväisyydet on häilyvämmät ja tulevasta EQT:stä ei oikein osaa sanoa, että minkälainen sieltä tulee. Puheissa on, että olisi Renault-Nissan allianssin kanssa tehdyn yhteistyön tulos, joten voisi äkkiä ajatella, että sieltä tulee Citanin sähköversio. Ainakin vastaava Kangoo löytyy jo Renaultilta sähköisenä, eikä varmaan mene kauaakaan, kun Nissanilta ilmaantuu e-NV250.

///Jone 25-04-2021 13:52

Mikähän se konkreettinen ero käyttäjälle? Mietin et onko näissä nyt jokin peukalosääntö mikä on oikea ja mikä ei-oikea sähkiksen alusta.

Teslahan höpöttää et aikovat integroida koko akkupaketin osaksi kantavaa rakennetta autossa. Keventää ja jäykistää runkoa. Kuulostaa hyvältä. Tämä tieto Teslan ”Battery day” -tapahtumassa.

tiko4tiko 25-04-2021 14:54

Quote:

Originally Posted by ///Jone (Post 4277919)
Tiko4tiko:n viestiin liittyen.

E-troneista ainakin Q4 pohjautuu sähköautolle kehitettyyn pohjalevyyn?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Volksw...MEB_-pohjalevy

Samoin näyttää EQ:t?

https://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_EQ

Kyllä nuo ensimmäiset on tehty vanhoille alustoille (kiireessä)

Mersu EQC perustuu Mersun MRA1-pohjalevyyn, jolle on tehty C, E. CLS, GLC, ja AMG GT.

Audi eTron (siis myynnissä oleva) on tehty taas tehty MLB evo pohjalevylle. Samaa alustaa käyteään laajasti A4, A5 A6, A7, A8 Q5, Q7, Q8 ja VW groupin isot SUVIt Bentley, Cayenne ja Ursus.

niiksu 25-04-2021 16:48

Quote:

Originally Posted by M_Power (Post 4277850)
Tästä iX3 vähän samaa mieltä. Takaveto maasturi, suunniteltu nopeasti polttomoottorialustalle ja valmistettu Kiinassa. Ei houkuttele.

BMW e45 xDrive -voimansiirto on taas suunnilleen parasta, mitä markkinoilla on käyttöautoihin tarjolla.
Täyssähköistä voisi kiinnostaa lähinnä Porsche Taycan 4S. Toki i3 menisi ihan hyvin toisena käyttöautona.

Onko tosiaan kiinassa tehty :eek: :vomit:

tiko4tiko 25-04-2021 16:50

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4277927)
Mercedesten kohdalla kysymys on oikeastaan ”shared platform” -toteutuksesta ennemmin, kuin puhtaasti sähköistä voimalinjan varten tehdystä ratkaisusta.
.....
EQS:n ja S-sarjan yhteneväisyydet on häilyvämmät

EQS on tosiaan vain sähköautoalusta ja ei sama kuin S-sarjassa. Tuolle alustalle seuraavaksi EQE , esittely syyskuussa

https://www.motor1.com/news/502302/m...s-nurburgring/

M_Power 25-04-2021 17:16

Quote:

Originally Posted by niiksu (Post 4277971)
Onko tosiaan kiinassa tehty :eek:

Ainut iX3 valmistava tehdas on BMW Brilliance Automotive joint venture (BBA), Shenyang, China.
https://www.press.bmwgroup.com/globa...x3?language=en

Edit. Kiinasta tulee myös tällä hetkellä Euroopassa myytävät Tesla Model 3, kunnes saavat Berliinin tehtaan pystyyn.

///Jone 25-04-2021 21:00

Tesla Model 3 tuli hetken Kiinasta, sit palasi jenkkeihin Suomen toimitukset. Kysyin asiaa muutamia vko sitte.

Kiinan laitteissa ei nettitiedon mukaan panel capseja. Laatu siis parempi. Britit ja muut(?) saa vissii parempia Kiina-versioita

Susiraja 26-04-2021 07:15

Quote:

Originally Posted by M_Power (Post 4277979)
Ainut iX3 valmistava tehdas on BMW Brilliance Automotive joint venture (BBA), Shenyang, China.
https://www.press.bmwgroup.com/globa...x3?language=en

Tuliskohan Xpeng P7 ikinä Suomeen? Ite oon mieltäny sen vähän köyhän miehen Teslaks eikä oo yhtään pöllömmän näkönen. Täälläkin foorumilla ihmiset kun totuttelee, että Kiinassa tehty iX3 on hyvä auto, niin eihän se sit enää oo loikka eikä mikään kokeilla toistakin kiinalaista autoa :)
Tietysti G3 SUVia tuovat Norjaan ja sehän ekana Suomeenkin tulis, jos maahantuonnin alottaisivat. Ei muotoilultaan sytytä kyllä yhtään P7 verrattuna.

Attekun 26-04-2021 08:14

Quote:

Originally Posted by Susiraja (Post 4278068)
Tuliskohan Xpeng P7 ikinä Suomeen?

Todennäköisesti ei tule. Norjaanhan näitä taitaa jo saada että periaatteessa sieltä tuomalla, mutta onhan siinä muutama kustannuksia nostava mutka matkassa (tullit,alvit yms). Itseänikin Björnin videoiden perusteella XPengit kiinnostaisi kovastikin, vaikuttaa olevan hinta-laatu-suhde kunnossa.

Mitä tuosta iX3:sta niin jos pitäisi takaveto SUV ottaa, niin takavetoisen ID4 hinnat lähee 40ke huitteilta. iX3 päälle 70ke. Ei olisi itselle mikään no brainer että kummman ottaisin. Teslan model Y houkuttelee myös enemmän mitä iX3, josta valitettavasti jää sellainen vaikutelma, että (sähköauto)ominaisuudet eivät kohtaa hinnan kanssa oikein millään tavalla.

Susiraja 26-04-2021 09:41

Quote:

Originally Posted by Attekun (Post 4278076)
Todennäköisesti ei tule. Norjaanhan näitä taitaa jo saada että periaatteessa sieltä tuomalla, mutta onhan siinä muutama kustannuksia nostava mutka matkassa (tullit,alvit yms). Itseänikin Björnin videoiden perusteella XPengit kiinnostaisi kovastikin, vaikuttaa olevan hinta-laatu-suhde kunnossa.

Mitä tuosta iX3:sta niin jos pitäisi takaveto SUV ottaa, niin takavetoisen ID4 hinnat lähee 40ke huitteilta. iX3 päälle 70ke. Ei olisi itselle mikään no brainer että kummman ottaisin. Teslan model Y houkuttelee myös enemmän mitä iX3, josta valitettavasti jää sellainen vaikutelma, että (sähköauto)ominaisuudet eivät kohtaa hinnan kanssa oikein millään tavalla.

Joo kyllä siinä pitää kovasti brändiä rakastaa, että tuon iX3:n ostais. Nykysessä countryman liisarissa on sopparia jäljellä vielä 2v9kk, niin käyttiksen vaihto ei ole ajankohtainen. Mielenkiinnolla odotan oisko Ioniq 6 tuotantoversio hinnaltaan ja muotoilultaan potentiaalinen vaihtoehto. Sähkäri sedanina kiinnostas seuraavaks, mutta tarjonta sellasissa on aika ohutta. Tai eniten kiinnostas nelipaikkanen avo sähkärinä, mutta sellasesta ei taida tarvita lähiaikoina unelmoida. 500 Fiat kokonsa puolesta tai Bentley hintansa puolesta eivät oo vaihtoehtoja :)

Susiraja 26-04-2021 11:27

Sattumalta youtubessa käydessä oli tänään tullut uusi Fully Chargedin pätkä, jossa testaavat Ioniq 5:sta. Kyseessä pre-production malli joten latausluukku esim kiukutteli. Ulkomuodoltaan tuollaseks nykySUViks todella hyvännäkönen malli. Sisältä oon vähän pettyny kojelaudan näyttöihin ja rattiin. Ulkoa sisään siirtyessä tuli itelle sellanen vähän pettynyt fiilis. Objektiivisesti jos ajattelee niin sanosin kuitenkin, että todella hieno laite.
https://www.youtube.com/watch?v=c2tHJD6mMbE

///Jone 26-04-2021 14:42

Hyundain hinnoittelu ja rahoitusten tarjonta on myös aika kelpoa.

Kiinnostavaa nähdä tuo Ioniq 6. Konsepti aika vauhdikas esitys.

Vaikuttaa muuten sähköautojen olevan takavetoisten paluu.

Laku 26-04-2021 14:54

Quote:

Originally Posted by ///Jone (Post 4278165)
Vaikuttaa muuten sähköautojen olevan takavetoisten paluu.

Onko tähän(kin) jokin taloudellinen syy?

Attekun 26-04-2021 15:50

Quote:

Originally Posted by Laku (Post 4278171)
Onko tähän(kin) jokin taloudellinen syy?

Tavallaan. Etuvetopolttisten tekeminen on ollut halvempaa kuin takavetopolttisten. Nyt kun sähköauton valmistuksessa ei juuri ole kustannuseroa sillä että onko sähkömoottori etu- vai takapäässä, niin muiden hyödykkeiden (dynaamisempi ajotuntuma, yms) vuoksi voidaan aivan hyvin tehdä takavetoja. Tosin kaikillehan tämä ei sovi sitten millään. Sähköautofoorumilta lueskelin käyttäjästä joka halusi palauttaa id3:sen, koska koki takavetoisen auton liian vaarallisena. :rolleyes:

GameOver 26-04-2021 16:17

Quote:

Originally Posted by Attekun (Post 4278181)
Tavallaan. Etuvetopolttisten tekeminen on ollut halvempaa kuin takavetopolttisten. Nyt kun sähköauton valmistuksessa ei juuri ole kustannuseroa sillä että onko sähkömoottori etu- vai takapäässä, niin muiden hyödykkeiden (dynaamisempi ajotuntuma, yms) vuoksi voidaan aivan hyvin tehdä takavetoja. Tosin kaikillehan tämä ei sovi sitten millään. Sähköautofoorumilta lueskelin käyttäjästä joka halusi palauttaa id3:sen, koska koki takavetoisen auton liian vaarallisena. :rolleyes:

Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

TheRipper 26-04-2021 17:34

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4278188)
Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

Mutta eihän tuo vetotavan vika ole vaan umpisurkean/vaarallisen ohjelmiston.

GameOver 26-04-2021 20:24

Quote:

Originally Posted by TheRipper (Post 4278206)
Mutta eihän tuo vetotavan vika ole vaan umpisurkean/vaarallisen ohjelmiston.

Juu nimenomaan. Jos se skenaario siis edelleen pitää paikkansa.

Etuvetoisen kanssa vastaava tilanne vaan tulisi todennäköisesti vähemmän ”silmille”.

205/65-15H 26-04-2021 21:37

Tesla Model 3 LR (neliveto) on saanut kans kritiikkiä että perä saattaa irrota yllättäen normiajossa liukkaalla koska auto on jatkuvasti vain takavetoinen ja neliveto tulee mukaan vasta takapään sudittua. Eli vanhat quattro-kuskit ja muutkin on olleet vähän ihmeissään.

|foder| 26-04-2021 21:58

Tähän kevennyksenä. Eräs quattro kuski ei saanut pidettyä e30 316i:tä näpeissä märällä radalla. Pyörähteli parin mutkan välein. :D Onneksi oltiin alastarossa ja turva-alueita riitti.

Remotion 27-04-2021 01:21

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4277750)
No nyt päästiin jo alakoulutasolle. :rolf:

:troll:

Edit: vanteet ei kyllä siis omaakaan silmää miellytä, ei siinä. Mutta kaupasta saa uusia vanteita :jep:
Ei ole vaan pitkään aikaan tullut vastaan mielipidettä, jossa auton paremmuus määrittyy vanteiden, saati niiden maalauksen perusteella. Siitä spontaani repeäminen :D

Eikö? Minkälaisen vastaanoton sai mm. M4:n munuaiset?
Jos esim E60 5-sarja ois esitelty tuollaisilla mikrokuvun näköisillä mustavalkoisilla vanteilla niin täällä ois porukalla tippunut tekarit ja tupakat kahvikuppiin ja ollut 30 topikkia aiheesta. Ymmärrän että rakasta lasta ei saa arvostella ja kun rahatkin on sähköautojen osakkeissa kiinni mutta mulla ei ole, siksi sanonkin suoraan että hävyttömän rumat.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen on niin läpinäkyvää, ei tarvii koittaa noin kauheesti vakuutella itselle ja muille. Auton paremmuus ei määrittynyt vanteiden maalauksen perusteella, ymmärsit jälleen ihan itse tahallaan väärin. Sen sijaan mainitsin syyn miksi ne ovat teknisistä lähtökohdista tuon näköiset.

Quote:

Originally Posted by pyroz (Post 4277773)
Ja remo ehkä missasi 45e:n pointin, siellä on 3L ahdettu bensakone. Tuo voimalinja saattaisi maistua kyllä vaikkei sähköautoilusta välittäisikään :drive:

Faijan tämän vuotista kevythybridiä olen ajanut ja se on ollut hiuksen hienosti havaittavasti ripeämpiä kuin viime vuoden sama auto ilman hybridisointia. Mutta sitten taas lisääntynyt massa ja raskassoutuisuus tulee esiin viimeistään kun ajaa kuoppaista tietä hieman kovempaa.
Missä se oli huomattavasti parempi oli että nämä kaistavahdit yms lapsenvahdit jotka teki vuoden 2020 autossa koko ajamisesta helvettiä, oli nyt hieman paremmin laitettu taka-alalle ja painopiste oli hieman enemmän takaisin ajamisessa.

Käyttöautonahan tuollainen tietenkin menisi jos se kukkaroon sopisi ja muuten nappaisi. Ei ehkä into riitä lähteä koeajolle kuitenkaan...

pyroz 27-04-2021 02:00

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4278270)
Faijan tämän vuotista kevythybridiä olen ajanut ja se on ollut hiuksen hienosti havaittavasti ripeämpiä kuin viime vuoden sama auto ilman hybridisointia. Mutta sitten taas lisääntynyt massa ja raskassoutuisuus tulee esiin viimeistään kun ajaa kuoppaista tietä hieman kovempaa.
Missä se oli huomattavasti parempi oli että nämä kaistavahdit yms lapsenvahdit jotka teki vuoden 2020 autossa koko ajamisesta helvettiä, oli nyt hieman paremmin laitettu taka-alalle ja painopiste oli hieman enemmän takaisin ajamisessa.

Käyttöautonahan tuollainen tietenkin menisi jos se kukkaroon sopisi ja muuten nappaisi. Ei ehkä into riitä lähteä koeajolle kuitenkaan...

Kevythybridit ovat asia täysin erikseen. Niillä ei ole mitään tekoa näiden kanssa. Kevythybrideissä on vaan pikkiriikkinen akku ja sähkötekniikka, joilla voi liikauttaa autoa muutaman metrin. MHEV tekniikka on lähinnä seuraava askel normaali polttiksen teknologiassa, jolla yritetään vähän pudottaa kulutusta. Ei muuta.

45e mallissa on siis tehokkain ei-M mallin bensa voimalinja ja siihen sähkö päälle.

BMW525Xda 27-04-2021 07:50

Sähköautojen valtiollisissa, lähinnä eurooppa, närästää kampanjointi jolla sähköautoja tuputetaan kaikille. Aivan kuin polttomoottoriautot katoaisivat 2030 ja bensa loppuisi 1.1.2031.

Maailmassa on useampi miljaardi polttomoottoria ja sähköautojen tuotanto on aivan lasten kengissä määrällisesti ja massoja houkuttelevasti. Vaikka sähkö on polttoainetta halvempaa on käyttökulut kuitenkin lähes samat kun laskee kaikki yhteen. Ja köyhillä ei ylihinnoiteltuihin sähköautoihin ole edes varaa, saati infraa.

Aika marginaalissa mennään vielä useampi vuosikymmen sähköautoilun kanssa, vaikka meillä euroopassa ja varsinkin suomessa ajetaan pelkällä sähköllä jo jouluna, thaimaan tuktukit on pääministerin mielestä sähköistetty jo ennen joulua.

:D

Attekun 27-04-2021 08:49

Quote:

Originally Posted by BMW525Xda (Post 4278278)
Vaikka sähkö on polttoainetta halvempaa on käyttökulut kuitenkin lähes samat kun laskee kaikki yhteen.

Avaatko tätä kaavaa vielä hieman tarkemmin?


Quote:

Originally Posted by GameOver
Mä en tiedä, että oliko tuossa volkkarin palauttamassa kyse siitä hahmosta, jolle oli osunut joku softabuginen auto, joka tarinan mukaan lähti itsestään kiihdyttämään reippaasti jonkun GPS-nopeusrajoitusdatan perässä. Tarinasta ei ole tosiaan kun se yhden puolen näkemys. Sinänsä jos pitää paikkansa, niin voi moinen paskakeleillä yllättää kokeneemmankin kuskin ja sen myötä luottamus saattaa karista aika rajusti.

Juuri tämä sama todennäköisesti. Ymmärrän kuljettajan kokemuksen siitä, että etuvetoisella vastaava bugi ei aiheuttaisi niin isoa vaaratilannetta kuin takavetoisella. Muistaakseni tämä samainen kaveri kyllä kovasti oli autoa vaihtamassa nimenomaan etuvetoiseen näiden kokemusten jälkeen. Mainittakoon myös että ainakin profiilikuvan perusteella, kyseessä oli myös jo kohtalaisen iäkäs mieshenkilö. Oma tarkoitukseni ei ollut myöskään kritisoida vetotapaa, vaan tuoda esille sen että osa käyttäjistä ei näe sitä positiivisena asiana.

GameOver 27-04-2021 10:29

Quote:

Originally Posted by Remotion (Post 4278270)
Eikö? Minkälaisen vastaanoton sai mm. M4:n munuaiset?
Jos esim E60 5-sarja ois esitelty tuollaisilla mikrokuvun näköisillä mustavalkoisilla vanteilla niin täällä ois porukalla tippunut tekarit ja tupakat kahvikuppiin ja ollut 30 topikkia aiheesta. Ymmärrän että rakasta lasta ei saa arvostella ja kun rahatkin on sähköautojen osakkeissa kiinni mutta mulla ei ole, siksi sanonkin suoraan että hävyttömän rumat.

Tämä tahallinen väärin ymmärtäminen on niin läpinäkyvää, ei tarvii koittaa noin kauheesti vakuutella itselle ja muille. Auton paremmuus ei määrittynyt vanteiden maalauksen perusteella, ymmärsit jälleen ihan itse tahallaan väärin. Sen sijaan mainitsin syyn miksi ne ovat teknisistä lähtökohdista tuon näköiset.

E60 esimerkkiin viitaten varmasti juurikin näin kun sanot. :jep:

Mitä jälkimmäiseen tulee, niin pitäisikö jättää ottamatta kantaa maalaukseen? :think

Olet näissä aiheeseen liittyvissä ketjuissa osoittautunut sen tason trolliksi, etten henkilökohtaisesti usko sinulla olevan kompetenssia arvioida sähköautojen teknisiin lähtökohtiin oikeastaan mitään. Olet sen itsekin kirjoittanut, ettei kiinnosta pätkääkään ottaa selvää asioista.
Väärinymmärryksen riski on varmasti olemassa. Provosoimalla sen riski kasvaa oleellisesti, olen tämän huomannut itsekin. Tosin siinä kohtaa ei moinen voi tulla yllätyksenä tai ”tahallisena”, jos se on odotettua. :jep:

anv 27-04-2021 11:34

Quote:

Originally Posted by GameOver (Post 4278240)
Juu nimenomaan. Jos se skenaario siis edelleen pitää paikkansa.

Etuvetoisen kanssa vastaava tilanne vaan tulisi todennäköisesti vähemmän ”silmille”.


Noh, itse olen lähes koko ikäni (70-luvulta) ajanut vain etuvetoisilla. Niiden luiston hallinta on niin selkäytimessä etten kyllä pahalla kelillä uskaltaisi takavetoisen rattiin mennä. Kieltämättä tämä on rajoittanut jonkin verran autovalintoja.

Susiraja 27-04-2021 12:29

Quote:

Originally Posted by |foder| (Post 4278257)
Tähän kevennyksenä. Eräs quattro kuski ei saanut pidettyä e30 316i:tä näpeissä märällä radalla. Pyörähteli parin mutkan välein. :D Onneksi oltiin alastarossa ja turva-alueita riitti.

Siitä nyt on paha ketään syyttää. On se E30 niin p***a liukkaalla ajaa. Aika on ajanut siitäkin ohi 30v sitten :) Nuoruusvuosia takavetofiiiliksiä verestelläkseni ostin kymmenisen vuotta sitten E30 318is:n. Ajattelin että hauska ajaa välillä poikittain talvella. Lopputulos oli se, että aamuruuhkassa moderneissa etuvetuautoissa porukka itki varmaan verta, kun jarruttelin ilman abseja ja sitten punoin autoa mutkista ja risteyksistä läpi. Parkkipaikalla pysähdyksissä auto alko pysymään jo yli 5 sekuntia suorassa. Itellä oli sinällään kyllä hauskaa, mutta onhan tuommonen vanha E30 liukkaalla ihan kuolemanloukko. Kuivalla kiva auto. Ratti vois tosin olla vähän eri asennossa. Tulee mieleen pakettiauto. Pelkkä urakkanuppi puuttuu :)

Jottei menis off topiciks, niin E30 neliveotsena sähkärinä ois hieno. Kunhan ei painokaan nousis.

Freak 27-04-2021 13:07

Quote:

Originally Posted by Susiraja (Post 4278313)
Siitä nyt on paha ketään syyttää. On se E30 niin p***a liukkaalla ajaa. Aika on ajanut siitäkin ohi 30v sitten :) Nuoruusvuosia takavetofiiiliksiä verestelläkseni ostin kymmenisen vuotta sitten E30 318is:n. Ajattelin että hauska ajaa välillä poikittain talvella. Lopputulos oli se, että aamuruuhkassa moderneissa etuvetuautoissa porukka itki varmaan verta, kun jarruttelin ilman abseja ja sitten punoin autoa mutkista ja risteyksistä läpi. Parkkipaikalla pysähdyksissä auto alko pysymään jo yli 5 sekuntia suorassa. Itellä oli sinällään kyllä hauskaa, mutta onhan tuommonen vanha E30 liukkaalla ihan kuolemanloukko. Kuivalla kiva auto. Ratti vois tosin olla vähän eri asennossa. Tulee mieleen pakettiauto. Pelkkä urakkanuppi puuttuu :)

Jottei menis off topiciks, niin E30 neliveotsena sähkärinä ois hieno. Kunhan ei painokaan nousis.

Tämä yllä oleva on ilmeisesti vain pelkkää provoa ja pahan olon purkausta, mutta en kyllä muista vuosituhannen vaihteen tienoilla olleen tyystin sateetonta aikaa. Kyllä silloin pysyi e30 märällä tiellä hyvin hanskassa eikä oltu tien tukkeena edes talvella. Hengissäkin säilyttiin, vaikka lähipiirissä oli useitakin e30:jä. En oikein tiedä miten kalenterin sivujen vaihtuminen voi vaikuttaa auton ajettavuuteen? Jos auton alustassa on vikaa, niin se pitää laittaa kuntoon eikä haukkua autoa paskaksi. Vika siis löytyy oikeasti ratin ja penkin välistä eikä autosta, samoin jos e30 ei pysy tiellä liukkaalla. Alustarakennetta käytettiin kuitenkin 80-luvun alusta 00-luvun alkuun eli ei se susipaska voi silloin olla.

Varmasti uudet autot on parempia ajaa ja ennen kaikkea mukavampia, mutta ei ne ajo-ominaisuudet sentään niin paljoa ole kehittynyt. Jos e30 on kuolemanloukku, niin mikä e21 sitten on? Tai 50-luvun autot? Ne varmaan luisuu ojaan itsekseen parkkipaikallakin...


All times are GMT +3. The time now is 06:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions Inc.