PDA

View Full Version : Vapaavirtaussuotimet , yhdistetty topikit


Pages : [1] 2

xtc
02-06-2004, 22:40
Eli oisko porukalla jotain kokemuksia? Et edes isommat kivet jäis siihen eikä menis koneeseen asti.

Tota viileetä ilmaa ajattelin järjestää tosta etupuskurin aukosta sellasella pelti putkella.

Dj Niksperi
03-06-2004, 12:57
Green Twister, BMC tai K&N kaikki on ihan jees...K&N saa myös version jonka voi laittaa suoraan alkuperäisen tilalle vakioasennuspaikkaan!

Hasardi
03-06-2004, 14:01
Green Twister, BMC tai K&N kaikki on ihan jees...K&N saa myös version jonka voi laittaa suoraan alkuperäisen tilalle vakioasennuspaikkaan!

Joo, Green Twisteri valmiilla suojapurkilla ja imuletkulla on hyvä. Nyt on ITG tötterö käytössä, joka on myös hyvä...käyttävät kilpa-autoissa samaa.

Tuolla on faktat ja hehkutukset:
http://www.itgairfilters.com/

Tuolta voi tilaa:
http://www.huoltomyynti.com/itgkartio.htm

Näitä saa myös KaasutinExpertilta pääkaupunkiseudulla, tyyppi myy niitä Sipooossa.

Mauritius
03-06-2004, 17:39
Bmw:n alkuperäinen sudatin! Ei noi tuning suodattimet mitään auta kuitenkaan!!
Ja ne päästääki sitten niin paljon paskaa läpi.

Hasardi
03-06-2004, 17:44
Bmw:n alkuperäinen sudatin! Ei noi tuning suodattimet mitään auta kuitenkaan!!
Ja ne päästääki sitten niin paljon paskaa läpi.

Ei noi orggiskokoonpanolla juuri autakaan...mutta tässä tapauksessa ainakin auttaa! :lol:
http://www.geocities.com/hasardi73/535tekniikat

Myöskin toi aika mässyt äänet 5 hevosvoiman lisäksi!

dantte
03-06-2004, 20:26
Ite meinasin heittää tos jossainvaiheessa tollasen K&N twisterin kii. En sit tiiä suodattaako mitää.. :lol:

fender
10-06-2004, 17:03
ostin hiljattain k&n kartio suodattimen, mut se ei oikeen toiminu rupeaa hyytymään 3000 kierroksen jälkeen eli saa vissiinki liikaa ilmaa. onko muuta konstia kun ruiskun säädätys??? auto on 320i coupe -95 6 koneella, vakio suodattimella toimii hyvin...

siksta
10-06-2004, 19:27
juu on toinen vaihtoehto. laitat vakiosuodattimen takas ja heität sen imuäänien koventajan helvettiin.

rei7pir8
10-06-2004, 19:52
ostin hiljattain k&n kartio suodattimen, mut se ei oikeen toiminu rupeaa hyytymään 3000 kierroksen jälkeen eli saa vissiinki liikaa ilmaa. onko muuta konstia kun ruiskun säädätys??? auto on 320i coupe -95 6 koneella, vakio suodattimella toimii hyvin...

Ei se kyllä liikaa ilmaa voi saada! :roll:
On siinä ilmamäärämittari joka ottaa lisäilman huomioon!
Etkai vaan oo poistanu muutakin tarpeellisia osia kuin ilmanputsarin??
(kuten em. mittarin)

sqxo
11-06-2004, 08:49
Ootko kokeillu siis noitten kartiosuodatin-ongelmien jälkeen vakio-ilmanputsarilla että toimii normaalisti? Vai tarkoititko vaan että toimi normaalisti ennen kartiosuodattimen vaihtoa muttet ole testannut vakioputsarilla sen jälkeen? Jos et oo testannu niin vaihda vakio takasin ja ihmettele että toimiiko se oikeesti normaalisti sillä vakiolla..

Ettei olis kartiohärveliä kiinnittäessä joku kumiletku/putki irronnu tai revenny hapertuneisuuttaan tms siitä ilmamäärämittarin ja imusarjan välistä? Katso huolellisesti, saatat joutua irrottamaan jotain nähdäksesi kaikki putket yms..

Onko se kartiosuodatin kunnolla kiinni? Pystytkö laittaa kuvaa konehuoneesta? Missä se kartiotatti on kiinni, suoraan ilmamäärämittarissa vai? Onko siinä mitään sovituspalaa välissä?

Eihän menny jotain roskaa ilmamäärämittariin kartiohuudatinta asentaessa? Olihan testattaessa bensaa tankissa enemmän kuin pari litraa? :lol:

fender
11-06-2004, 21:08
siis vakio putsarilla toimii moitteettomasti ennen ja jälkeen, laitoin vakion takas... mut laakkosella ne sano et senkun lyöt kiinni vaan, ei näköjään passaa luottaa niihinkään... niin ja kaikki letkut on tarkistettu ettei niissä oo vuotoja, vaihdoinkin letkun mikä tulee mittarin ja imun väliin oli haurastunu, kuulemma tyyppivika.. laitoin sen siihen vakion tilalle suoraan mistä se irtoaa eli ilmamittari jäi siihen... niin ja tankki oli täynnä

sqxo
12-06-2004, 01:05
Ootko lukenu tota threadia? Linkki:

http://www.bmwtuningclub.net/foorumi/viewtopic.php?t=23119&start=0&postdays=0&postorder =asc&highlight=

Siellä ainakin jauhetaan jostain suppilosta joka pitäis tulla kartiotötterön ja ilmanputsarin väliin ja jota ilman ei voi elää (?).. :shock:

biimer327
12-06-2004, 01:46
Joo,kiihdytys suppiloa...

rei7pir8
12-06-2004, 21:22
Joo tosiaan, vakioputsarissahan on se kiihdytyssuppilo ja sen tehtävä on tasata ilmavirtaukset ennen ilmamäärämittaria.
Eli sulla on mennyt virtaukset pyörteilyksi sillä vaparisuodattimella niin kuumalankamittari alkaa silloin hourimaan!

sqxo
13-06-2004, 13:22
Siispä laita sinne taikazuppilo ja kerro sit et lähtikö toimimaan! :wink: :lol:

Gonzalez
13-06-2004, 15:32
:!: :shock: Onko kellään kuvaa tosta suppilosta E36:sen vakioputsarissa/missä se tarkalleen ottaen sijaitsee/mitkä ovat sen mitat(jos vaikka itse väsäis)?? Onko se irrallinen palikka vai kiinteänä??
Rupesin muistelemaan että en kyllä muista moista nähneeni, ja otin tossa juuri putsarikotelon käteen omasta kärrystä enkä löydä minkäänlaista suppiloa mistään!! :shock:

Jonkunasteista tyhjäkäyntihumbausta kun esiintyy edelleen, olisikohan tämän suppilon puute sen aiheuttaja... :roll:

turnet45
17-06-2004, 13:23
Eikös tuo "suppilo" juttu menny ohi, väärään paikkaan? malli on e30 ja suppilo on laitettu vakioilmanputsariin laitettavan vapaavirtaussuotimen kanssa.

Kartiosuodattimen, kuten alkuperäisellä kirjoittajalla, idea on juuri ettei tuota suppiloa tarvi rakentaa. Itselläni se pelaa ainakin heittämällä.

Korjatkaa jos olen väärässä, näissä olettamuksissani. Ja ainakin "omastamielestäni" auton toiminto muuttuu ihan selvästi. Vastaa alakierroksilla paljon herkemmin kaasuun. En tiedä sitten vaikuttaako asiaan tehoputkisto, joka autooni on asennettu, varmaankin. Koska prosenttuaalisestihan nuo tehot kasvaa. Eli jos on 1,8 on lähtötehoja jo paljon vähemmän kuin 2,5 tehoputkella varustetussa. Veikkaisin että täätltä tulee sitten tuo "tuntuman" että moottorin käytös paranee.Bensan kulutus kuitenkin hieman ainakin kasvaa :-)

Kyytsis
17-06-2004, 13:47
Bensan kulutus kuitenkin hieman ainakin kasvaa :-)

Ja varmaan sen takia että ne "mielikuvitushevoset" laukkaa siellä korvien välissä ja kaasujalka on siten raskaampi... Ihan kuin joku pörinäputki, pakko revitellä kun se ääni on (hetken) niin kiva.

turnet45
17-06-2004, 14:21
Juu, tätäkin olen epällyt, jo aiemmissa "virtaus" keskusteluissa. .... "mielikuvitusta" enkä kyllä valitettavasti kuule suodattimen murinaa, ku Tehoputkistosta tulee jo korvia huumaavat metelit. mut pointina, ei tuo mikään vapaavirtaus suodattimen puolustus puhe ollut. Suodattimia on todellakin montaa tyyppiä ja montaa merkkiä.

En todellakaan usko, että vakioilmanputsariin laitettavasta on mitään apua, ja just jossain pikku koneessa. Sitten kartio suodattiakin on monen tyyppisiä, omani on "kask toiminen" eli ulkopuolisen kartion lisäksi on myös "sisäpuoleinen kartio"

Mut siis netistä löytyy mittaus tuloksia suodattimien tuomista arvoista, eikä ne päätä huumaavia ole. Puhuin vain kokoajan "mututuntumalta"

ps.omani ei ole paikallaan, en oo jaksanu laittaa takaisin ku oli ongelmia päästöjen kanssa, ni otin sen pois. Ei sillä kyllä vissiin niihin mitään vaikutusta kuitenkaan ollut.

rei7pir8
17-06-2004, 14:32
Kävin eilen kattomassa autoliikkeessä M5:sta vm-92. :D :D :D
Siinä oli samannäköinen ja suunnilleen samankokoinen ilmanputsarikotelo kuin omassa 525i -91:ssä!
Imutorvia vain oli 2 ja massamittari ja läppärunko olivat tietenkin isompia mutta, itse ilmansuodatin oli melkein samankokoinen! :!:

Eiköhän ne ois M5:seen pistäny isomman filtterin jos siitä ois hyötyä!
:roll: :roll:
ELI 525i:ssä ei ainakaan ole hyötyä mistään vaparista vaikka ois lastukin!

Oli muuten harvinaista touring-mallia se M5:nen!

turnet45
17-06-2004, 15:44
Joo, elikkäns siinä oli kaks imutorvea? =eli saa happea enemmän? Mut toinen juttu tietenki on toi ilmamassa mittari, ei varmaan riitä pelkästään noi tupla torvet?

Kartio suodatin perustuu juuri samaan= eli ilmaa enemmän,mutta saman kokoisesta reiästä....??? Eli tekee pyörteen siihen. Kokeile Pullolla, laita vettä sisään,käännä nurin päin ja pyöräytä. Tulee pikkasen eri tahtiin vesi sieltä pullosta, kun jos vaan käännät pullon ylösalaisin.

Ei pelkkä suodattimen koko merkkaa mitään.

Mut siis, se ilma massa määrä mittari varmaan M5 lisää hapen saannin ihan toiseks kuin vakiossa. Koska ilman Gasoa ei ole tehoa, ja ilman ilmaa, ei pelkkä Gaso riitä. Sit onkin toinen juttu, ne pitää saada sopivaan suhteeseen

:-)

Kokeilkaa, emmäätiä :-)

pete81
18-06-2004, 17:40
minkälainen suodatin kannattais laittaa e36 328i, onko mitään vaikutusta (muutakin kun lisää imuääntä)

Nacno
18-06-2004, 18:20
eiköhän tästäkin aiheesta oo jo miljoona topiccia, searchia.

Hartzza
18-06-2004, 19:35
minkälainen suodatin kannattais laittaa e36 328i, onko mitään vaikutusta (muutakin kun lisää imuääntä)
Ja kaikki oravaa pienemmät paskat pääsee koneeseen :D

-kiki-
18-06-2004, 19:39
minkälainen suodatin kannattais laittaa e36 328i, onko mitään vaikutusta (muutakin kun lisää imuääntä)

Yhtä paljon hyötyä kuin pussillisesta pähkinöitä :orava:

rei7pir8
18-06-2004, 19:44
Varsinki tuo 2,8 ahistaa jokaisesta imuilmankulkupaikasta paljon enemmän kuin filtteristä!

Eli isompaa imusarjaa, läppärunkoa ja massamittaria kehiin!

pete81
18-06-2004, 20:08
elikkä suodattimesta ei ole mitään hyötyä ja lisää vaan imuääntä?

biimer327
18-06-2004, 20:13
elikkä suodattimesta ei ole mitään hyötyä ja lisää vaan imuääntä?

Eikä välttämättä lisää imuääniäkään.

nevada99
18-06-2004, 20:18
Korvien väliin sillä saa jotain mutta mitenkäs lastun kanssa? kuulemma jonkinmoisesti parempaa hyötyä

pete81
18-06-2004, 20:42
onko tietoa hyvästä lastusta?? merkkiä, tehonlisäystä, hintaa ym..???

cricke
19-06-2004, 00:48
ihan :offtopic: mut pikkuhiljaa sais tää turhien kommenttien kirjottelu loppuu :twisted: :twisted: jos perkele jollai on jotai kysyttävää ja jollai ei oo siihen vastausta nii olkaa jumalauta kirjottamatta sitte:twisted: :!: :!:

pete81
19-06-2004, 00:58
no kysyimpähän vaan kokemuksia ja haluaisin vastauksia! sainpahan yhden hyvän vastauksen! ja totta mitä paskaa jauhaa jos ei tiedä mitään koko asiasta!

TuomasTee
19-09-2004, 13:57
Ostin BMC-vapaavirtaussuotimen E36 TDS:ääni. Vein auton Saksasta tuonnin jälkeen varmuuden vuoksi merkkihuoltoon ja sanoin että kun siinä vauhdissa ootte niin pistäkää saman tien kiinni myös tää suodin ja ahtomittari. Eivät suostuneet laittamaan kumpaakaan! Sanoivat seuraavaa:
-"Tommosen mittarin asentaminen ei ole meidän hommia, (ei ole alkuperäisosa)"
-"Tollasta putsaria ei kyllä kannata laittaa. Tulee kaikenlaisia ongelmia..." (ja puhuivat jotain ilmamäärämittarista)
-Halveksivat vielä Simonssin palikoista rakentamaani tuplaputkistoakin, koska se ei ole alkuperäisosa ja se on tehty palikoista ja koottu klemmareilla, ei siinä kuulemma mitään muuta "vikaa" ollut.

Kannattaako tuohon koneeseen laittaa vapaavirtaussuodinta, tuoko se yhtään tehoa vai tuleeko pelkästään paremmat imuäänet? Mitä haittoja siitä on, vai onko? Vaatiiko asennus jotain erikoista, eli siis tuleeko sen ilmamäärämittarin kanssa ongelmia? Missä sen mittarin anturi on? Tarvitseeko tehdä muuta kuin tökkää tuon putsarin turbolta tulevan letkun päähän ja laittaa alkuperäisen putsarin kyljen kautta menevän pienen (öljy/huohotus?)letkun suoraan kanteen?

wj
19-09-2004, 14:15
ompas toimintaa. Jos imuääniä haluat niin Bmc ole oikea suodatin. Mutta vakioon verrattuna virtaa selvästi paremmin. Ihan perseessä tuntee eron.

Hemi
19-09-2004, 15:30
Perseessäpä hyvinkin tuntee eron...? Varsinkin jos on tyyppiä joka pitää rahapussia takataskussa...

Jaksu
19-09-2004, 16:33
Vähän off topic, mutta kuiten....

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että öljyttäviä vapaavirtaussuodattimia ei kannattais käyttää ilmamäärämittarin tuhoutumisen pelossa?!?

edit: typo veks

Gonzalez
19-09-2004, 17:23
Vähän off topic, mutta kuiten....

Olenko nyt ymmärtänyt oikein, että öljyttäviä vapaavirtaussuodattimia ei kannattais käyttää ilmamäärimittarin tuhoutumisen pelossa?!?

Jotain tällasta juttua on joskus ollut, että se suodattimen öljy vaikuttas siihen kuumalanka-härdelliin ilmaMASSA mittarissa. Vanhemman mallin (esim.e30) ilmaMÄÄRÄ-mittarin kanssa ei mitään hätää...

Frendiz
19-09-2004, 17:24
Eikös BMWn alkuperäis suodatin ole joissain malleissa jopa parempi kuin vapaavirtaus suodatin? näin minä olin jostain lukevinani että tehot saattavat jopa laskea vaparin matkassa minimaalisesti, mutta tietty imuäänet nousevat :lol:

wj
19-09-2004, 17:29
Mä en ymmärrä miten kartio tai vastaava paremmin virtaava suodatin voi rikkoa ilmamäärä/massamittarin.

Hemi: Tohon vaikutukseen. Paikalla oli 2 viikkoa vanha vakio suodatin. Tällöin täyskaasulla seossuhde säädetty 13.0:1 tuntumaan. Putsari vaihtoon ja koskematta mihinkään seossuhde tippu 14.0:1 - 14.5:1 välille.
No painetta ylöspäin ja sain seossuhteen takas tonne 13.0:1 tuntumaan. Ja eroa oli ihan tuntuvasti.
Mutta ilman mitään säätimiä ja mittareita tolla ei sen kummenpaa hyötyä ole

madeiraschwarz
19-09-2004, 17:43
itse myyn töissä vapaavirtaus suodattimia. Ja on nyt hiljan menny jokunen vp-suodin bmw:hin ja ihan positiivisia kokemuksia on tullut. edustus meillä on raid hp suodattimista ja bmc suodattimista.
tässäkin pätee kylmä laki että laatua saa vain rahalla. eli bmc kalliinpana suodattimena on minusta toimivanpi ratkasu,ilman sen ihmeellisempää kaupallisuutta. RAID HP suodattimet ovat polymeroituja joten niissä ei ole varsinaista "öljyä". Ja yleensä näissä suodattimen putsaamisissa ja öljyämisissä voi käyttää maalaisjärkeä. eli käyttää ajatusta sen suodattimen öljyämisen tai polymeroinnin määrän kanssa.. liika on aina liikaa. ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan :wink: en usko että saat massamittarias pilattua vpsuodattimella.
Sen sijaan tälläinen on tullu ilmi:
kun vpsuodin asennetaan autoon ja haetaan sille paikkaa jossa se mahtuu oleen ja pysyisi mahdollisimman viileenä, yleensä jökötää se siinä koneen vieressä kun konepeltiä avataan. heti näkyvillä. huomattavasti parempia kokemuksia on saatu vpsuodattimen asennuksesta kun suodattimelle on tehty riittävän suuri kevyt kotelo esim alumiinista jonka sisällä vp suodatin on. 325 esim e36 voisi kotelo olla tilavuudeltaan 50litraa.. mahdollisuuksien mukaan,riippuen innovaatiosta.
tämän jälkeen vedettäisiin puskurista riittävän suuret hormit koteloon,hormit piäisivät huolen että suodattimelle tulisi ja olisi koko ajan tuoretta ja VIILEETÄ ilmaa.. lisäksi kotelossa olisi koko ajan jo ajettaessa 15 km/h monta litraa ylipaineistettua ilmaa valmiina kiihdytystä ja muuta runnomista varten. viksuimmat super matemaatikko mekatsut ovat laittaneet koteloon jonkinlaisen venttiilin jolla koteloon syntyvää painetta pystytään rajoittamaan/sääteleen jottei kone mene esim laihalle, kun ruiskujärjestelmässä ei enää ole säätövaraa. voitte kuvitella paljonko koteloon tunkee ilmaa 2kpl 100mm hormista 200km/h vauhdissa! aja 200km/h pistäkää käsi ulos autosta niin se auttaa hahmottaan ideaa. eikä muuten tuu sellaista jäätävää imu ääntä jos sitä jännittää.
tällä systeemillä loput on vain kiinni siitä miten hyvä se vpsuodin on!
itse aion kyseisen systeemin rakentaa kunhan kerkiän. tälläinen setti on ollu jo maailmassa kauan esim nm. ram air
pelkällä vp suodattimella homma jää puolitiehen.
onhan autossa jo alunperin suodatin ja KOTELO.. kommentoikaa[/b]

Sene
19-09-2004, 17:44
Se oli semmosta juttua että se öljy irtoaa filtteristä ja lentää kuumalankaan ja siten tuhoaa mittarin.

TuomasTee
19-09-2004, 17:49
Missä se ilmamassamittari on? Jossain imusarjassako?

Miten tuo polymeroitu suodatin sitten toimii käytännössä, tarviiko huoltaa mitenkään, onko pestävä? Minkä merkkinen kannattaa hommata? Miten nuo suodattaa alkuperäiseen verrattuna?

Onko kukaan täällä laittanut vapaavirtaussuodatinta kyseiseen koneeseen?

NHB
19-09-2004, 18:31
tämän jälkeen vedettäisiin puskurista riittävän suuret hormit koteloon,hormit piäisivät huolen että suodattimelle tulisi ja olisi koko ajan tuoretta ja VIILEETÄ ilmaa.. lisäksi kotelossa olisi koko ajan jo ajettaessa 15 km/h monta litraa ylipaineistettua ilmaa valmiina kiihdytystä ja muuta runnomista varten. kommentoikaa[/b]

Patopaine on kaunis ajatus, mutta katukäytössä lähes täysin tarpeeton.
Ensinnäkin, tuollaisen "monta litraa ylipaineistettua ilmaa" jutut on täysin turhia. Moottorin läpi virtaava ilmamäärä on tuollaiseen verrattuna valtava. Pitkäänkö luulet tuollaisen muutaman litran auttavan?

Toiseksi, tuollaisessa 15 km/h vauhdeissa et saa aikaiseksi minkäänlaista vaikutusta tehoihin. Edelleenkin se moottorin läpi virtaava ilmamäärä on niin suuri, ettei pieni tuulen henkäys tunnu missään. PS-lehti sai moottoripyörien patopainesysteemeillä vaikutuksia tehoihin vasta +200 km/h nopeuksissa. Ja vasta kolmessa sadassa alkoi olla jotain edes jossain määrin näkyvää, jos nyt muutamasta hevosvoimasta voi näin sanoa.

Eli ongelmat ovat niin suuria, ettei koko systeemistä ole oikeastaan mitään iloa. Vaikutusta alkaa olla vasta hyvin suurissa nopeuksissa, ja sellaisissa nopeuksissa ei pienet tehoerot tunnu missään. Kymmenen prosenttia lisää tehoa kasvattaa vain kolme prosenttia huippunopeutta. Toisaalta jos rakentaa niin hurjan torven keulalle jolla jotain saadaan aikaiseksi, menee seokset laihalle silloin kun systeemistä olisi hyötyä.

327 2*t+ic
19-09-2004, 19:11
Missä se ilmamassamittari on? Jossain imusarjassako?

Miten tuo polymeroitu suodatin sitten toimii käytännössä, tarviiko huoltaa mitenkään, onko pestävä? Minkä merkkinen kannattaa hommata? Miten nuo suodattaa alkuperäiseen verrattuna?

Onko kukaan täällä laittanut vapaavirtaussuodatinta kyseiseen koneeseen?

Tds:ssä ei ole ilmamäärämittaria, joten ei ongelmia.

Hemi
19-09-2004, 21:12
Kuitenkin se millä ON MERKITYSTÄ, on imuilman lämpötila. jos/kun "vapaavirtausputsarilla" koneeseen syötetään kohuoneesta tulikuumaa ilmaa on tehon putoaminen tältä osin fakta. Asia on kuitenkin täysin verrattavissa turbokoneessa välijäähdytetyn ja välijäähdyttämäyyömän koneen tehoeroon.

wj
19-09-2004, 21:25
Kuitenkin se millä ON MERKITYSTÄ, on imuilman lämpötila. jos/kun "vapaavirtausputsarilla" koneeseen syötetään kohuoneesta tulikuumaa ilmaa on tehon putoaminen tältä osin fakta. Asia on kuitenkin täysin verrattavissa turbokoneessa välijäähdytetyn ja välijäähdyttämäyyömän koneen tehoeroon.
Sekin riippuu vähän autosta. e36:sessa imuilma oli 70c ja tossa mun e30 se oli 30c

Hemi
19-09-2004, 21:35
Oletko mitannut mitä se imuilman lämpö ihan oikeasti mahtaakaan olla kun pillurallia on pyöritty muutama lenkki? Joka tapauksessa pointti on se että jos koneeseen imetään tulikuumaa konehuoneen ilmaa, teho laskee ja paljon. Jos imuilman lämpö on 30astetta, on ratkaisun tällöin oltava jokin muu kuin konehuoneesta imevä kartiosuodatinratkaisu. Pelkkä kartioviritys kun imee taatusti/oikeasti kuumempaa ilmaa. Eron voi käydä kokeilemassa ensikesän kiihdytyspäivillä, joka tosiaan on huomattava ja varsinkin kuumana kesäpäivänä voi tosiaan tuntua jopa persauksissa. Kello kun ei varttimaililla huomioi kasvaneiden imuäänien tuottamaa "tehoa", voi perstuntuma äkkiä muuttuakin negatiivismerkkiseksi...

wj
19-09-2004, 21:37
Hemi: Penkissä mitattiin tuo lämpötila

madeiraschwarz
20-09-2004, 10:51
tämän jälkeen vedettäisiin puskurista riittävän suuret hormit koteloon,hormit piäisivät huolen että suodattimelle tulisi ja olisi koko ajan tuoretta ja VIILEETÄ ilmaa.. lisäksi kotelossa olisi koko ajan jo ajettaessa 15 km/h monta litraa ylipaineistettua ilmaa valmiina kiihdytystä ja muuta runnomista varten. kommentoikaa[/b]

Patopaine on kaunis ajatus, mutta katukäytössä lähes täysin tarpeeton.
Ensinnäkin, tuollaisen "monta litraa ylipaineistettua ilmaa" jutut on täysin turhia. Moottorin läpi virtaava ilmamäärä on tuollaiseen verrattuna valtava. Pitkäänkö luulet tuollaisen muutaman litran auttavan?

Toiseksi, tuollaisessa 15 km/h vauhdeissa et saa aikaiseksi minkäänlaista vaikutusta tehoihin. Edelleenkin se moottorin läpi virtaava ilmamäärä on niin suuri, ettei pieni tuulen henkäys tunnu missään. PS-lehti sai moottoripyörien patopainesysteemeillä vaikutuksia tehoihin vasta +200 km/h nopeuksissa. Ja vasta kolmessa sadassa alkoi olla jotain edes jossain määrin näkyvää, jos nyt muutamasta hevosvoimasta voi näin sanoa.

Eli ongelmat ovat niin suuria, ettei koko systeemistä ole oikeastaan mitään iloa. Vaikutusta alkaa olla vasta hyvin suurissa nopeuksissa, ja sellaisissa nopeuksissa ei pienet tehoerot tunnu missään. Kymmenen prosenttia lisää tehoa kasvattaa vain kolme prosenttia huippunopeutta. Toisaalta jos rakentaa niin hurjan torven keulalle jolla jotain saadaan aikaiseksi, menee seokset laihalle silloin kun systeemistä olisi hyötyä.




Niin täytyy korostaa että virtaa huomattava määrä VIILEETÄ ilmaa.
eli meinaat siis että on parempi laittaa pelkkä suodatin moottoritilaan?
pointina vielä se että puskurin hormeista tulee huomattavasti enemmän ilmaa vpsuodattimelle kuin normaalisti..
ja jokainen itseään kunnioittava autoilija ei väitä että kotelollinen ilmaa riitäisikään mihinkään.. kyse oli vain mielikuvasta jota yritin hakea..
ja jos saat mahdollisuuden vätää sellaisella autoilla jossa toisessa on kotelo ratkaisu ja toisessa ei niin huomaat varmasti eron.
mutta mikäli olet puuhaillu kyseisen systeemin parissa niin en sitte sano mittään. itellä on vähä kokemuksia radalta sekä kadulta? mutta voihan olla kyseessä ihan merkki/autokohtainen juttu.

TuomasTee
20-09-2004, 11:25
Kyllä tuossa on ilmaMASSAmittari. Se on turbolta tulevan letkun ja ilmanputsarin välissä olevassa lyhyessä muoviputkessa oleva kuumalanka. Se voi käydä liian kylmänä, jos vapaavirtaussuodin on sen lähellä, ja kone saa enemmän ainetta. En tiedä sitten miten se käytännössä näkyy, saako liikaa vai saako sopivasti enemmän, näkyen lisääntyneenä tehona.

Se varmaan saisi riittävästi kylmää ilmaa, koska suoraan sen eteen tulisi alkuperäinen ilmanottoputki etumaskista.

Mistä päin Tamperetta saisi edullisesti hyviä putsareita? Sain Kotkasta BMC:n 50 eurolla, mutta menin palauttamaan sen...

linx
20-09-2004, 15:24
Mulla on kans omassa TD MB:ssä Greenin Twister vapari ja tähän asti on toiminu ihan moitteettomasti...tohon ilmamassa mittarin käytökseen en tiedä ratkaisua, mut itsellä ei ole ainakaan ole ollut ongelmia vaikka suodatin ja ilmamassa mittari ovat peräkkäin. Talveksi taidan laittaa vakion takaisin ihan vain varmuuden vuoksi ja kesäksi taas vaparin...en tiedä onko järkeä, mut pelaan varman päälle, koska toi ei todellakaan ole halpa suodatin ja ei haluais rikkoo sitä ilmamassa mittaria kylminä pakkaspäivinä.
Sen oon myös huomannu, ko tota askartelin kiinni, et diesel autossa täytyy olla koteloitu suodatin...muuten imu äänet on aika järkyttävät (vakio td autossa)...täytyy rakentaa tiivis paketti letkuineen päivineen joka ottaa suoraan keulalta ilman...Suosittelen tota Greenin Twisteriä, ko sillä saa imu äänet pysyyn siedettävällä tasolla, vaikka tosin se ei ole halpa :wink:

Hemi
20-09-2004, 23:28
Wittu_joo: Penkissäpä hyvinkin. Pahimmassa tapauksessa pelti auki ja pirummoinen puhallin kierrättämässä ilmaa konehuoneessa? Eli homma muuttuu täysin toiseksi kun pyörit puolikin tuntia valoissa ja käännät nurkalta nurkalle. Konehuoneessa lämmöt lähentelee pahimmillaan helposti 100-astetta jolloin imuilman lämmöt ovat siinä tasossa jossa tehonmenetys suhteessa ulkoaimevään vakiosysteemiin on ihan varma.
Ensi keväänä tästä tullaan saamaan vähän faktaa kun tuohon pojan e36/325:een rakennellaan välijäähdytintyyppinen vapaavirtaus-systeemi jossa imuilman lämmöt nähdään koko ajan autoon integroidulta PC:ltä. Samalla otetaan suoritusarvoa mikä mihinkin oikeasti vaikuttaa.

TuomasTee
21-09-2004, 09:56
Onko jollain kokemuksia vapaavirtaussuodattimen asennuksesta tds-koneeseen?

TuomasTee
21-09-2004, 10:41
Minkälaatuisia BMC:n putsarit on? Miten usein yleensäkin tommosia pitää putsata ja öljytä?

Kreuzotter
21-09-2004, 12:36
Suosittelisin vakioturbolla ajavia TDS kuljettajia laittamaan vapaavirtaussuodatimeen varatut rahat SPR:n keräykseen. Siellä niistä on jotain hyötyä.

Mitä kuumalankamittariin tulee niin sitä ei mikään kylmä ilma tai suodattimen läheisyys riko. Liian öljyisestä suodattimesta on varmasti haittaa. Öljy palaa lankaan kiinni ja tarkkuus alkaa kärsiä. Tuskin se siitä silti hajoaa.

TuomasTee
21-09-2004, 13:32
Ajattelin lähinnä, että jos turbon äänet kuuluisivat paremmin...

Onko pelkästä turbon vaihdosta hyötyä? Siis mulla on nyt vaan tehoputki ja kohta lastu. Vai jos vaihtaa turbon, pitääkö kopeloida ruiskutusta ja hommata mansikoita maksava cooleri ja sen jälkeen kärsiä siitä ettei kone enää kestä kovin pitkään ja huomata että turbonvaihtoprojektiin meni PALJON rahaa?

TuomasTee
21-09-2004, 13:32
Ajattelin lähinnä, että jos turbon äänet kuuluisivat paremmin...

Onko pelkästä turbon vaihdosta hyötyä? Siis mulla on nyt vaan tehoputki ja kohta lastu. Vai jos vaihtaa turbon, pitääkö kopeloida ruiskutusta ja hommata mansikoita maksava cooleri ja sen jälkeen kärsiä siitä ettei kone enää kestä kovin pitkään ja huomata että turbonvaihtoprojektiin meni PALJON rahaa?

Käykö joku parempi turbo tuohon pakosarjaan suoraan kiinni, paljon maksaa?

TuomasTee
21-09-2004, 13:32
Ajattelin lähinnä, että jos turbon äänet kuuluisivat paremmin...

Onko pelkästä turbon vaihdosta hyötyä? Siis mulla on nyt vaan tehoputki ja kohta lastu. Vai jos vaihtaa turbon, pitääkö kopeloida ruiskutusta ja hommata mansikoita maksava cooleri ja sen jälkeen kärsiä siitä ettei kone enää kestä kovin pitkään ja huomata että turbonvaihtoprojektiin meni PALJON rahaa?

Käykö joku parempi turbo tuohon pakosarjaan suoraan kiinni, paljon maksaa?

TuomasTee
21-09-2004, 13:32
Ajattelin lähinnä, että jos turbon äänet kuuluisivat paremmin...

Onko pelkästä turbon vaihdosta hyötyä? Siis mulla on nyt vaan tehoputki ja kohta lastu. Vai jos vaihtaa turbon, pitääkö kopeloida ruiskutusta ja hommata mansikoita maksava cooleri ja sen jälkeen kärsiä siitä ettei kone enää kestä kovin pitkään ja huomata että turbonvaihtoprojektiin meni PALJON rahaa?

Käykö joku parempi turbo tuohon pakosarjaan suoraan kiinni, paljon maksaa?

(on muuten vähän :offtopic: mut ei voi mitään)

Sene
21-09-2004, 18:10
tt yrittää jotain postaus ennätystä vai :) se edit on kätevämpi nappula.

TuomasTee
21-09-2004, 19:22
Oho... :oops: Netti jumitti niin tuli vähän sotkuja... :shock: :comp: :(b)

Arttu
21-09-2004, 22:20
Älkää sekoittako ilmamäärä ja ilmamassa mittaria keskenään. Ilma massamittarissa on se "kuumalanka" joka ei oikein tykkää liasta..... Eli jos sinne pääsee koko ajan öljyä+muuta likaa niin ei välttämättä kestä pitkään (vaikka se yrittääkin ajon päätteeksi polttaa epäpuhtaudet pois).

Hemi
21-09-2004, 22:33
TuomasTee: Auto kun ei pelkällä Turbon tuottamalla lisäilmalla kulje, pitää myös bensaa saada lisää.

NHB
21-09-2004, 23:12
eli meinaat siis että on parempi laittaa pelkkä suodatin moottoritilaan?
kyse oli vain mielikuvasta jota yritin hakea..
Sellaista en ole sanonut, kommentoin vain tuota patopaineella moottorin ahtamista. Mielikuvilla on iät ja ajat myöty paljon paskaa ihmisille.

NHB
21-09-2004, 23:16
Mitä kuumalankamittariin tulee niin sitä ei mikään kylmä ilma tai suodattimen läheisyys riko
Suodattimen läheisyys saattaa sotkea kuumalnkamittarin "näyttämän". Ilma saattaa pyörteillä ongelmallisesti ja virrata epätasaiseti sotkien mittausta.

Tykki
21-09-2004, 23:20
Mitä kuumalankamittariin tulee niin sitä ei mikään kylmä ilma tai suodattimen läheisyys riko
Suodattimen läheisyys saattaa sotkea kuumalnkamittarin "näyttämän". Ilma saattaa pyörteillä ongelmallisesti ja virrata epätasaiseti sotkien mittausta.

pitää paikkansa. sama juttu jos ennen mittaria on jossain selvä vuotokohta.

Kreuzotter
22-09-2004, 08:17
Mitä kuumalankamittariin tulee niin sitä ei mikään kylmä ilma tai suodattimen läheisyys riko
Suodattimen läheisyys saattaa sotkea kuumalnkamittarin "näyttämän". Ilma saattaa pyörteillä ongelmallisesti ja virrata epätasaiseti sotkien mittausta.

pitää paikkansa. sama juttu jos ennen mittaria on jossain selvä vuotokohta.

Juu pyörteily ja väärin näyttäminen onkin mahdollista. Viittasin vaan tähän linxin kommenttiin:

Talveksi taidan laittaa vakion takaisin ihan vain varmuuden vuoksi ja kesäksi taas vaparin...en tiedä onko järkeä, mut pelaan varman päälle, koska toi ei todellakaan ole halpa suodatin ja ei haluais rikkoo sitä ilmamassa mittaria kylminä pakkaspäivinä.

petrolhead
22-09-2004, 08:55
Tiedän autoja joissa putsarin vaihto ei ole vaikuttanut hevon peetä (vaikka alkup. olisi ollut toivottoman tukossa), kokemuksia on myös pirsseistä joissa on saatu mitattavissa oleva (eikä vähäinen) hyöty.

Kyse on kai siitä miten ahdistava alkuperäinen on. Alkuperäisen kokoisella filtterillä saatava hyöty on lukemani mukaan todettu olevan +2% parhaimmillaan, jotkut virtaavat alkuperäisiä heikommin.

Oliskohan luotettava valinta käydä hakemassa "kartio"-mallinen kuorma-autoon tarkoitettu filtteri Sisun varaosatiskiltä? Olis ainakin suodatin pinta-alaa.... :juo

TuomasTee
22-09-2004, 11:39
Miten polttoainetta sitten saadaan lisää?
Peukaloimalla sähköjä, laittamalla ecun pinnien 14 ja 39 välille riittävästi vastusta eli katkomalla oikeat johdot ja laittamalla vastusta väliin?
Vai onko muuta konstia? Miten teholastu käyttäytyy tuon kanssa?

madeiraschwarz
22-09-2004, 17:39
Mitä kuumalankamittariin tulee niin sitä ei mikään kylmä ilma tai suodattimen läheisyys riko
Suodattimen läheisyys saattaa sotkea kuumalnkamittarin "näyttämän". Ilma saattaa pyörteillä ongelmallisesti ja virrata epätasaiseti sotkien mittausta.

pitää paikkansa. sama juttu jos ennen mittaria on jossain selvä vuotokohta.

Juu pyörteily ja väärin näyttäminen onkin mahdollista. Viittasin vaan tähän linxin kommenttiin:

Talveksi taidan laittaa vakion takaisin ihan vain varmuuden vuoksi ja kesäksi taas vaparin...en tiedä onko järkeä, mut pelaan varman päälle, koska toi ei todellakaan ole halpa suodatin ja ei haluais rikkoo sitä ilmamassa mittaria kylminä pakkaspäivinä.


Vatvotaan ny viä tätä vpsuodin asiaa.
Auts! nhb kommentti mielikuvista ärsytti myyntimiestä mutta asiaan.
Eli jos ny ollaan asentamas vpsuodinta autoon"bensa tai diiseli" niin vankasti seison sen takana että vpsuodin kannattaa laittaa koteloon jo pelkastään sen takia että saadaan se sisään imetty ilma pidettyä viileenä moottoritilan lämmön siihen suuremmiten vaikuttamatta sekä pystyttäisiin saamaan täysi hyöty suodattimen paremmasta virtauksesta"kaikki irti vpsuodattimesta".
jos se saadaan hyväksyttyä että kotelo laitetaan niin miten me saadaan sitä kehitettyä seuraavilta osin:

A: saataisiin minimoitua keskusteluissa
ilmenny ilman pyörteily joka haittaisi MASSAMITTARIN toimintaa.
mikäli näin on.

b: jos puskurin esim alaosasta tuodaan reilummilla hormeilla ilmaa koteloihin, niin millä estetään vähän kosteammilla keleillä veden/kosteuden pääseminen suodattimeen

c:saadaan suuremmissa vauhdeissa syntyvä liiallinen ilman patoutuminen koteloon rajoitettua. ettei vedä laihalle?

by the way monesti eri autoissa saatu hyöty vpsuodattimesta vaihtelee rajusti. joskus hyötyä ei saada olenkaan=imu systeemit on jo valmiiksi riittävät kyseiseen vempeleeseen. tai jos imu puoli on niin sanotusti heikoinlenkki niin tottakai saadaan vpsuodattimella jotain aikaan. Joskus mennään huonompaan suuntaan vpsuodin ei vain yksinkertaisesti sovi kyseiseen systeemiin. :D

vleivo
22-09-2004, 19:39
Jos halua varmasti muutaman hevosen ja pari newtonia lisää vääntöa niin kannattaa laitta ihan vaan semmonen replacment filtteri. Ja bmwen alkuperäisessä kotelossa on jo cold air systeemi eli ei tartte alkaa rakentaa. Ja ei liikaa öljyä niin no prob. :roll:

Hemi
22-09-2004, 22:06
Mutta, mutta vaikka bemussa onkin tehtaan rakentama cold air systeemi, ei se VOI olla niin tehokas kuin omat "töttöröviritykset". Suodattimien valmistajat, "konstruktöörit" ja niiden myyjät ovat ainakin parempia markkinamiehiä kuin bemun moottori-insinöörit?

toni78
22-09-2004, 22:35
ihan vaan aiheeseen liittyen, onko mahdoton ajatus kun omassa e36 325:ssa oli kartio suodatin, joka oli todella kuuma jo pienenkin ajon jälkeen kuten myös koko imusarja, lämpöjä en mitännut mutta vakiokotelolla selkeesti viileempiä. Ni auto kuitenki nakutti aivan mielettömästi, vanoksessa oli vikaa siitä tuli osaltaa liikaa ennakkoa mutta se ei täysin poistanut nakutusta, siis selkeetä sellasta ni voisko se jotkua pelkästään tosta kartiosuodattimiesta ---> kuumasta ilmasta?

Hemi
22-09-2004, 22:57
Moottorin/seoksen nakutusherkkyys joka tapauksessa pienenee aivan dramaattisesti imuilman lämpöjen laskun myötä. Eli mitä viilempänä ilma saadaan moottoriin, sitä suurempaa puristusta seos kestää/alhaisempaa polttoaineen oktaanilukua sekä aikaisempaa sytytysennakkoa.

TuomasTee
23-09-2004, 12:00
Onko täällä siis kukaan laittanut kyseiseen koneeseen vapaavirtaussuodinta??

madeiraschwarz
23-09-2004, 12:36
Mutta, mutta vaikka bemussa onkin tehtaan rakentama cold air systeemi, ei se VOI olla niin tehokas kuin omat "töttöröviritykset". Suodattimien valmistajat, "konstruktöörit" ja niiden myyjät ovat ainakin parempia markkinamiehiä kuin bemun moottori-insinöörit?



No jos selaista vpsuodatinta ei kannata laittaa et se on iha perseestä ni miksi niitä täällä maailmassa on? kuka sen on keksiny ja miks? tuskin sen tuotteen imuäänen takia pelkästään. mihkä se koko paska perustuu ku ratavehkeis niitä kyllä on.. ihmetyttää ny suuresti!

Hemi
23-09-2004, 22:17
OIKEISSA ratavehkeissä moottorin käyttämä ilma vedetään AINA muualta kuin konehuoneen/moottoritilan lämmöstä. Ei tässä maailmassa myydä humpuukia. Jos jotain myydään, on siitä jollekkin hyötyä. Tässäkin tapauksessa suurin hyöty kartiofiltteristä kuittaantuu valmistajan taskuun...eli on siitä hyötyä...?

petrolhead
24-09-2004, 10:04
No jos selaista vpsuodatinta ei kannata laittaa et se on iha perseestä ni miksi niitä täällä maailmassa on?

Siksi että ne tekevät kauppansa, toimivat tai eivät.

Hemi
24-09-2004, 10:50
Tässähän tämä juuri on. Kun kerran niitä myydään ja kun kerran kaverillakin on sellainen, niin täytyyhän sen toimia....ihan niinkuin ostosTV:n tuotteetkin...laihdutuspillerit ja muut.

madeiraschwarz
24-09-2004, 15:44
OIKEISSA ratavehkeissä moottorin käyttämä ilma vedetään AINA muualta kuin konehuoneen/moottoritilan lämmöstä. Ei tässä maailmassa myydä humpuukia. Jos jotain myydään, on siitä jollekkin hyötyä. Tässäkin tapauksessa suurin hyöty kartiofiltteristä kuittaantuu valmistajan taskuun...eli on siitä hyötyä...?


Joo-o lähinnä kysyin niinku suoritus kyvyllistähyötyä en taloudellista hyötyä jonkun pussiin!! Mutta jos kattellaan jonkun rataluokan auton konepellin alle "eikä ny tarte olla DTM luokan auto" niin eipä siä oo vakio kotelo/suodatin systeemistä paljo jäljellä.. siis ihan sellanen auto jossa on ruisku. kauheen monessa tuntuu olevan vpsuodin koteloituna. kaasari vehkeet on sitte asia erikseen..
Ja nimen omaan se ilma pyritään ottaan jostain muualta kuin moottoritilasta... sitä mä oon ny täs hakenukki vähän aikaa.. sillä et eristetään se vpsuodatin moottoritilasta ja tuodaan ilma jostain muualta.
tosi hieno juttu että näis keskusteluis aina joku pistää sellasia näsäviisaita vastauksia. Niistä onki sitte mukava lähtee edistään ja kehittään jotain ideaa :!:

madeiraschwarz
24-09-2004, 15:48
Tässähän tämä juuri on. Kun kerran niitä myydään ja kun kerran kaverillakin on sellainen, niin täytyyhän sen toimia....ihan niinkuin ostosTV:n tuotteetkin...laihdutuspillerit ja muut.

vpsuodatin koteloituna on kehitys kelponen juttu. mutta tuntuu et se on mahdotonta. täytyy toivoo et tästä täsätä sivusta ei tuu sellaista "suomi24viisastelijat" paikkaa.

Hemi
24-09-2004, 20:34
Siis nyt meni ajatukset meillä ristiin, eli nyt kelasin mitä sinä kirjoitit ja kenelle oikeastaan "viisastelin"??? No, joka tapauksessa pointti on se, että olipa systeemi mikä tahansa, suurin suhteellinen tehollinen hyöty saadaan viileästä ilmasta. Jos/kun vpsuodatin saadaan eristettyä kuumasta moottoritilan ilmasta=koteloon joka vetää ilmansa konehuoneen ulkopuolelta, voidaan edes olettaa että "viritys" on oikeasti onnistunut. Silloinkin mahdollisesti koneeseen tuottama lisäilmasta voidaan saada tehollista hyötyä vain jos samalla voidaan sylinteriin tuoda enemmän pottoainetta. Pelkkä seoksen laihentaminen laskee tehoa.
Summa summarum: Yksinkertaistettuna vpsuodattimesta siis VOI olla hyötyä suhteessa alkuperäiseen systeemiin mikäli se koteloidaan, ja ilma vedetään kuuman moottoritilan ulkopuolelta. Tämä tietenkin vain sillä edellytyksellä että vpsuodatin oikeasti antaa alemman imuvastuksen kuin vakiosuodatin.

jamata
25-09-2004, 01:43
mulla hyvä esimerkki bmc vvsuodattimesta ku laitoin sen kii nii lähti about 50hv mut imuäänet oli mahtavat.
Mitattiin analysaattorilla arvot kaasuista ja co meni yli 5% ja hc 500
vakio putsarilla co 0 ja hc alle 10
Vedettiin vaunuaki niin avasin pellin reissun jälkeen ja ei tarvinnu koskea putsarin metalleihin ku poltti nii prkleesti.
voi olla et auttaa jos vetää jotai putkia keulasta
mut mun puolesta saa olla! :D

huru-ukko
25-09-2004, 06:31
Moi!

Nämä lämpöjutut ovat olleet mulle yksityiskohdiltaan vieraita - olen vain katsellut ja tilaillut erilaisia imuilmansuodatin ratkaisuja.
Niinpä sitten yhdessä vaiheessa oli tarjolla muotoiltu kilpi,jonka reunat on varustettu ovitiivisteen kaltaisilla tiivisteillä ja tuon "suodatintötterön" läpivienti "kylmälle puolelle" on ahdas. Eli sellainen härpäke tuli jenkeistä tilattua E36:seen,mutta roikkuu toistaiseksi orsilla...
Katselin jenkkien nykytarjontaa ja siellä näyttäisi olevan huomioitu tuo moottorin lämpöhaitta ilman täys-"v-ttu/s-tana-ei p-kele"-keskustelua!
Eli www.ebay.com:ista löytyy esim. tuotteet

7924011469 ja 7923625379 !

"Kumpikaan niistä ei ole sen kaltainen kuin mulla on,mutta toi carbon-ratkaisu on vähän sinnepäin eli jos tuo on lippiksen kokoinen,niin tämä mun uteliaisuuttani hankkima kilpi on 1/8 kuutiometriä (sivut n. 50 cm)
eli eristää koko kuskinpuoleisen etunurkan...

Mielipiteitä jos muuten saapi sanoa ....mielestäni tämä keskustelu tästä aiheesta on tosi tärkeä - onhan nuo tötteröt halpoja heittää pellin alle,mutta ... että mitä siitä seuraa muuta kuin mahdollista haittaa : siitä
kaikki faktat ovat tarpeen ,jotta niin hienoon pirssiin kuin bemariin ei tulisi
" astmaa"!

huru-ukko

Hemi
25-09-2004, 12:06
Näinhän tämä on. Ongelmallisenhan tästä tekee tuo imuäänien lisääntyminen joka sitten rekisteröityy "puikottajan" alitajunnassa voimantunteen selkeänä kasvamisena. Tässä menee "vanhakin" helposti vipuun kun kone tuottaa myös ääntä työskennellessään. Ajatelkaa nyt ulkopuolisen katsojan silmin kahta ojankaivajaa tai kuulantyöntäjää... toinen mylvii kuin sonni ja toinen vain vähän ähkäisee ravan tai kuulan lentäessä??? Ymmärtänette pointin... No, kellohan ei imuääniä rekisteröi joten kyllä se kertoo onko tehoa oikeasti tullut vai onko sitä menetetty. Kun vielä muistetaan että pelkkä maksimihevosvoima ei vielä kerro itse voimasta/suorityskyvystä vielä mitään.

tero320
21-10-2004, 21:44
onko kellään ollut mitään ongelmia talvella vapaus viŕtaus suodattimen kanssa jos on niin miten ootte saanut ongelman katoamaan...

onko kellään ylimääräistä alkuperäinen koteloa myytävänä...

IvvN
21-10-2004, 21:45
onko kellään ollut mitään ongelmia talvella vapaus viŕtaus suodattimen kanssa jos on niin miten ootte saanut ongelman katoamaan...

onko kellään ylimääräistä alkuperäinen koteloa myytävänä...

mihin autoon se alkuperäinen kotelo?

pete81
21-10-2004, 22:36
onko kokemuksia et toimiiko e36 328i vapaavirtaussuodatin vai tuoko vaan pelkästään imuääntä lisää??

Wille325
22-10-2004, 10:45
Itsellä e36 325:ssa JR Filtterin vapaavirtaussuodatin ja imuäänet eivät sillä muuttuneet oikeastaan yhtään kovemmiksi. Tuntuu myös että auto vetää selvästi paremmin alakierroksilla kuin ennen ja samanlaisia kokemuksia edellisenkin auton kanssa vapaavirtaussuodattimella..

reddewil
22-10-2004, 12:23
100 ja 1 kertaa väitelty ja koluttu aihe. Mulla parani varttimailin aika 3sec! Nyt mennään jo matalia minuutin aikoja!
Enemmän vaikuttas ku subiloodan heittäs tienposkeen, ja tietysti takapenkin niin kuin typeräkuskit :lol:

TuomasTee
22-10-2004, 12:24
Mulla ois muuten myynnissä käyttämätön isokokoinen kaksoiskartioputsari...

toinen MUUMI
22-10-2004, 12:41
Mulla ois muuten myynnissä käyttämätön isokokoinen kaksoiskartioputsari...

Paljon tahot siitä?

jvakeva
22-10-2004, 13:25
100 ja 1 kertaa väitelty ja koluttu aihe. Mulla parani varttimailin aika 3sec! Nyt mennään jo matalia minuutin aikoja!
Enemmän vaikuttas ku subiloodan heittäs tienposkeen, ja tietysti takapenkin niin kuin typeräkuskit :lol:

hyvinpitkälti samaa mieltä,, mutta mulla se aika parani ainakin 3minuuttia.. :roll:

TuomasTee
25-10-2004, 02:48
60 euroa, käyttämätön, avaamattomassa paketissa.

Rahu
25-10-2004, 07:19
:arrow: http://www.btcf.fi/foorumi/viewtopic.php?t=31140&highlight=k+n

tero320
02-11-2004, 22:40
e36 320i

_Bandit_
26-03-2005, 05:25
.. nolottaa edes kysyä tälläistä, mutta millä ihmiset ovat puhdistaneet vv-suodattimensa turvallisesti, kun ei ole "virallisia" hyväksyttyjä cleanereita saatavilla?

Ei tuota ihan vesi&fairyllä viittisi pestä, eikä myöskään ysikasilla, joten hyvät vinkit olisi tarpeen.. (Vaparin merkki on sitten Simota, kartio puuvillafiltteri..)

Oltsu
26-03-2005, 08:14
Ite oon putsaillu paineilmalla.

Mulla on kylläkin kuivafiltteri.

LoudPipe
26-03-2005, 09:24
No ei ainakaan bensalla kannata pestä

Jk-81
26-03-2005, 09:48
paineilmalla "pölyt" pois..

nahis
26-03-2005, 12:05
jos esim kn suodatin niin EI missään nimessä paineilmaa!Suodattimen kuidut menee tukkoon ja suodattimen ominaisuudet sitä mukaa huononee.kaupasta vaan sitä virallista tököttiä.paketti sisältää puhdistus aineen ja öljyn.Hinta on jotaki 20€ luokkaa ja riittää monee pesuun.jos haluaa että vapaavirtaus suodattimesta on jotaki hyötyä niin kannattaa myös huoltaa sitä oikein.

_Bandit_
26-03-2005, 14:16
jos esim kn suodatin niin EI missään nimessä paineilmaa!Suodattimen kuidut menee tukkoon ja suodattimen ominaisuudet sitä mukaa huononee.kaupasta vaan sitä virallista tököttiä.paketti sisältää puhdistus aineen ja öljyn.Hinta on jotaki 20€ luokkaa ja riittää monee pesuun.jos haluaa että vapaavirtaus suodattimesta on jotaki hyötyä niin kannattaa myös huoltaa sitä oikein.

Kiitokset, onkelmahan oli että myivät minulle ei-oota juuri noiden cleanereiden kanssa.. Noh, täytyy jostain metsästää tuollainen paketti ensiviikolla, mistähänpäin Tamperetta tuollaisen saisi kätevästi?

.. noh, eikun kyselemään..

J-Poika
26-03-2005, 18:30
moottorin pesuainetta olen itse käyttänyt puhdistukseen ja todellakaan eivät taida suositella paineilmaa suodattimiin ollenkaan

pete81
26-03-2005, 18:37
Kiitokset, onkelmahan oli että myivät minulle ei-oota juuri noiden cleanereiden kanssa.. Noh, täytyy jostain metsästää tuollainen paketti ensiviikolla, mistähänpäin Tamperetta tuollaisen saisi kätevästi?

.. noh, eikun kyselemään..

varaosamailmasta ainakin saa!

markok
29-03-2005, 18:36
varaosamailmasta ainakin saa!
Onko ihan hyllytavaraa vai myydäänkö tiskin takaa? Minkähän merkkistä tavaraa se on ja minkä hintasta? Täytys varmaan itsekin käydä tuolta kyselemässä kun en ole ennen hoksannu.

_Bandit_
29-03-2005, 18:42
Onko ihan hyllytavaraa vai myydäänkö tiskin takaa? Minkähän merkkistä tavaraa se on ja minkä hintasta? Täytys varmaan itsekin käydä tuolta kyselemässä kun en ole ennen hoksannu.

Varaosamaailman kamoista en tiedä, mutta US Partsista taisi saada 15eehen Greenin setin, jossa oli pullo puhdistusainetta ja toinen pullon öljyä - mutta kun muivat eioota tuossa vähäsen aikaa sitten, niin siksi täällä kyselin..

Nyt on jo kuitenkin vapari pesty Dinitrolin pesuaineella, paskaa valui kohtalaisesti suodattimesta ja kone hengittää helkkaristi paremmin käsittelyn jälkeen.. Eikä tuossa dinitrolin kamassa hinta ainakaan ollut paha (alle 3e), mutta nyt koko konehuone haisee sitruunalle :) Kai se siitä lähtee

Vapari ei ainakaan ottanut nokkiinsa tuosta aineesta näillänäkymin.. toivottavasti..

pete81
29-03-2005, 21:17
Onko ihan hyllytavaraa vai myydäänkö tiskin takaa? Minkähän merkkistä tavaraa se on ja minkä hintasta? Täytys varmaan itsekin käydä tuolta kyselemässä kun en ole ennen hoksannu.

muistaakseni myy ainakin bmc:n suodattimia ja puhdistusaineita näytti kans olevan hyllyssä! hinnasta ei tietoa kun ohimennen katsoin!

pete81
29-03-2005, 21:21
tossa on kyseistä ainetta polar autovarusteesta www.polarautovaruste.com/bmc.php?sivu=ck (http://www.polarautovaruste.com/bmc.php?sivu=ck)

samppa1123
01-04-2005, 01:09
Tuollainen olisi pulma tälläkertaa:D

Sickness
01-04-2005, 08:49
Tuollainen olisi pulma tälläkertaa:D

Mielestäni paras vastaus tähän ongelmaan löytyy allaolevan sivun kohdasta 2.

http://www.bmwe34.net/e34main/upgrade/Recipe.htm

TrafficWB
01-04-2005, 12:18
Varsinkin siitä kohdasta HP gain :D

samppa1123
03-04-2005, 22:02
Mikä olisi hyvä vapaavirtaussuodin E36 325i malliseen autoon?
Ja vielä edullinen...Jotain 100e saisi se hinta suunnilleen olla...Ja tietenkin mistä niitä saisi? :)

jupe_84
04-04-2005, 09:51
niitä saapi esim www.fastus.fi
Mutta en suosittele noit tötteröitä ilmamäärän mittarin saap paskaks noilla.. ja ei ne oikeestaan anna muuta kuin imuääntä.. (;

samppa1123
04-04-2005, 11:47
Mitäs mieltä olette Greenin vapaavirtaussuotimista?
Mikä olisi sellainen mistä saisi muutakin kun niitä imuääniä autoon? :D

Dualfun
04-04-2005, 15:15
Mitäs mieltä olette Greenin vapaavirtaussuotimista?
Mikä olisi sellainen mistä saisi muutakin kun niitä imuääniä autoon? :D

Niinkun jossain joskus todettu niin ei oikein muu kuin ilman koko suodatinta :D Sanoisin melkein, että mikäli suodatin on loppu ja et ole autoa vaihtamassa ihan lähiaikoina niin vapaavirtaussuodatin on kiva juttu, koska sen voi pestä. Hyvällä suodattimella saattaa jopa saada pienen edun ilmansyöttöön.

Itselläni on K6N ihan vakiokotelossa, en viitsinyt alkaa tekemään mitään kartiovirityksiä.

M_Power
04-04-2005, 16:36
Eiköhän nämä kaikki tunnetut merkit kuten Green ja K&N aja ihan hyvin asiansa.

Itsellä tällä hetkellä K&N:n paneelisuodatin samasta syystä jonka Dual jo mainitsi.

Aiemmin oli myös ITG:n kartiomallinen, jonka käytöstä luovuin yhden kesän jälkeen.

Ei pelkästään tuollaisen vaihdolla paljon hyötyä saavuteta.
Etenkään, jos et eristä sitä konehuoneesta niin, että saisi ilman ulkoa.

Noitahan saa lähes kaikista autojen laittoon liittyvistä yrityksistä.
Tai tilaamalla esim täältä www.dtsshop.de

Jarno80
11-05-2005, 01:56
Mikä merkki paras? Ja mistä saa kunnon kokosia eikä mitää gti kokoja pitäs olla 103mm reikä ja virrata jotain 450hv. Free technicsil aina niin huono valikoima et sinne ei jaksais mennä. Onko tuolla tuning autojen mekas (completoksel) kunnon suodattimii ja mis hinnois entä hm-osatuonnil. Kiitos vastauksist ei jaksais joka puljuu kiertää läpi.

mortimer
11-05-2005, 02:21
Autoracing, K&N-suotimia

Baadman
11-05-2005, 15:08
BMC TwinAir, pelittää ja on kokoja mistä valita.
Mukaan kaupasta vielä huoltosatsi.

Jarno80
12-05-2005, 01:32
Ompas tollasenkin löytäminen näköjään vaikeaa kaikki turun puljut myy ei oota...free tehnics kyseli maahantuojiltakin eikä löydy suomesta. Ei ton nyt niin harvinainen luulis olevan aikamonissahan isois ahtimis 100mm imuaukko!
Oisko jollain toi autoracingin numero kun sivut ei jostai syyst mul auennu.

mortimer
12-05-2005, 06:17
autoracing 09 - 540 7800

Jarno80
12-05-2005, 22:45
Sieltä löyty. :D

unlimited
28-06-2005, 23:30
kuinka vapaa virta suodin asennetaan normaali ilman putsarin tilalle? auto on e30 320i....miteä kaikille putsariin meneville johdoille tehdään?

VK982
28-06-2005, 23:32
tarkoitatko nyt kartio mallista suodatinta vai ihan perinteisen mallista suodatinta...? helpottais asiaa..

unlimited
28-06-2005, 23:49
kartion

Saarikoski
29-06-2005, 00:43
kuinka vapaa virta suodin asennetaan normaali ilman putsarin tilalle? auto on e30 320i....miteä kaikille putsariin meneville johdoille tehdään :redface: ?

Johdoille..?? Meinaatko sitä alipaine letkua jonka toisessa päässä tulitikkuaskin kokonen mööpeli...sen mun käsityksen mukaan voi nypätä huitsin nevadaan jos ei toista paikkaa/Y-haaraa sit laita...

http://www.freetechnics.fi/
Tuolta ainaski löytyy e30:n sopiva vapari ja sovitelaippa suht edullisesti...

Ittellä ainaskaan ei muuta apua ollu ko imuäänet pikkasen koveni et paras ja halvin vissiin vakio vehkeeseen jos vaan nakkaa jonku paneelivaparin...ehkä!

ZoMbiE
29-06-2005, 08:53
Paneelivapari ainakin itsellä toimi penkin mukaan paremmin, kartio ilmeisesti ottaa niin kuumaa ilmaa konehuoneesta, että tehot tippuivat paneelivapariin nähden muutamia hevosvoimia.

-Tate-
29-06-2005, 09:34
Paneelivapari ainakin itsellä toimi penkin mukaan paremmin, kartio ilmeisesti ottaa niin kuumaa ilmaa konehuoneesta, että tehot tippuivat paneelivapariin nähden muutamia hevosvoimia.

Jeps näin monesti käy.. voiskohan olla sellanen kartiofilsu mikä on sellasen kotelon sisällä ja sitten imuilma suoraan puskurista/umpion kohahalta/munuaisten takaa toimia paremmin vielä kun toi paneelifiltteri?

Kaverilla muuten kanssa E30 320i -86 ja siihen asennetttiin se laippasovite filtterille ja sitten joku kartiofiltteri. EI mitään muuta hyötyä kuin että imuäänet aivan kauheet. Jonkun aikaa se sitä piti ja otettiin pois ja laitettiin vakio koteloja putsari takas, niin ajossa äänet hiljeni ja voi jopa olla että kulkeekin hitusen paremmin..

sqxo
29-06-2005, 10:06
Paneelivapari ainakin itsellä toimi penkin mukaan paremmin, kartio ilmeisesti ottaa niin kuumaa ilmaa konehuoneesta, että tehot tippuivat paneelivapariin nähden muutamia hevosvoimia.

Tyhmä kysymys, mutta millainen on paneelivapari? Laitetaanko siis vaan "viritys"-paneeli alkuperäisen putsarin tilalle alkuperäiseen koteloon vai miten? Oli mulle uus termi.. Linkki kuvaan ei olis pahitteeks jos jostain muusta on kyse.

-Tate-
29-06-2005, 12:22
Tyhmä kysymys, mutta millainen on paneelivapari? Laitetaanko siis vaan "viritys"-paneeli alkuperäisen putsarin tilalle alkuperäiseen koteloon vai miten? Oli mulle uus termi.. Linkki kuvaan ei olis pahitteeks jos jostain muusta on kyse.

Nimenomaan. Paneelivapari on vastaava kuin alkuperäinen "paneelilevy" ilmansuodatin, ainoastaan tämän "paneelivaparin" pitäis olla sitten paremmin virtaava..... Yleensä ne on sellasia hienon näkösiä ja värisiä..

sqxo
29-06-2005, 12:56
Nimenomaan. Paneelivapari on vastaava kuin alkuperäinen "paneelilevy" ilmansuodatin, ainoastaan tämän "paneelivaparin" pitäis olla sitten paremmin virtaava..... Yleensä ne on sellasia hienon näkösiä ja värisiä..

Oujee! Tota vois vaikka harkita jos sais tästä nykyisestä puutarhajyrsimestä vaikka puol heppaa lisää irti.. :rolleyes: Vaan eipä tähän menemättömyyteen kyllä oikeesti voi auttaa kun auton vaihto.

hake
06-08-2005, 18:59
Onko kokemuksia vapaavirtaussuotimen vaikutuksista tehoihin. Onko vastaavaa hyötyä? Ja vaikuttaako kulutukseen mitenkään? Alla on 525tds vm -96 josta tehonohjausyksikköllä kutiteltu 177hv mitattua tehoa koneelta. Joku vaan suositteli suodatinta.

sirkus
06-08-2005, 20:21
Kyllä tollanen alkuperäseen koteloon tuleva pestävä vaparisuodin maksaa itsensä takas ku sitä ei tarvii uusia vaan sen voi pestä ja öljytä ja imuäänet voi tulla makeemmiksi eli vaikka teho ei siitä nousisikaan suosittelen hankintaa esim. K&N on laatu merkki.

bemari320mies
06-08-2005, 20:27
Eikös vapaavirtaussuodattimella saa turbodieselistä kuulumaan turbon vislauksen jos se ei ole aikaisemmin kuulunut? En tiedä kuinka tds kanssa on, vislaako vai ei? Jos asennat kartiomallisen vaparin, niin silloin täytyy järjestää riittävä kylmänilman tulo ja estää suodatinta imemästä moottoritilan kuumaa ilmaa. Tällöin siitä on hyötyä.

Hörö
06-08-2005, 23:03
Kyllä tollanen alkuperäseen koteloon tuleva pestävä vaparisuodin maksaa itsensä takas ku sitä ei tarvii uusia vaan sen voi pestä ja öljytä ja imuäänet voi tulla makeemmiksi eli vaikka teho ei siitä nousisikaan suosittelen hankintaa esim. K&N on laatu merkki.

Toisaalta.....http://www.bmwe34.net/e34main/upgrade/Air_filter.htm

cool10
07-08-2005, 13:00
ja imuäänet voi tulla makeemmiksi .


Tää on kyl totta, kylmällä ilmalla (alle 5 astetta) kuulostaa ihanku turbo viheltäis :D Lämpöselläkin imuäänet kuuluu aika hienosti. Koneena m30b30 ja Greenin suodatin vakiokotelossa.

bmwjack
07-08-2005, 13:17
tossa linkissä oli hyvää tietoa. Ilmanputsareita vaihdellaan koska se on helppoa ja suht edukasta. kuitenkin monissa yhteyksissä on mitattu alipaineta filtterin etu ja takapuolelta, ja vakiofiltteri ei haittaa juuri yhtään virtauksia. Suurin paineen lasku on yleisesti jo filtterin etupuolella, eli ilmaboxin sisääntuloa pitäisi parantaa, ja seuraavaksi ilmamäärämittari, sen metalliverkot(jos on) tai koko.

turbohan painaa kyllä painetta lastun mukaan, joten vakiofiltteri on paras.

JT

LASSI-S
07-08-2005, 13:21
laita vakio suodattimen tilalle parempi, greeniltä ja k&n:ltä luulis ainakin löytyvän. kartiofilsun kun tuuppaa suoraan ahtimeen kiinni niin viheltää ja suhahtelee niin perkeleesti. onhan se vähänaikaa kivaa mutta paljon melua tyhjästä

NHB
08-08-2005, 13:13
laita vakio suodattimen tilalle parempi, greeniltä ja k&n:ltä luulis ainakin löytyvän. kartiofilsun kun tuuppaa suoraan ahtimeen kiinni niin viheltää ja suhahtelee niin perkeleesti. onhan se vähänaikaa kivaa mutta paljon melua tyhjästä
Ja mitä parempaa noissa tuunausfilttereissä sitten on? Päästävät paremmin paskaa läpi?

sqxo
08-08-2005, 13:56
Toisaalta.....http://www.bmwe34.net/e34main/upgrade/Air_filter.htm

Hyvä linkki, siellä oli ainakin mitattu kivat n. 200% enemmän paskaa suodattimen läpi tms, ja silti huonompi virtaus kun vakiolla.. Ja oli näemmä tullu suodatinvalmistajalta aika katkera vastaus! :rolf:

Slow_M3
08-08-2005, 16:51
Hyvä linkki, siellä oli ainakin mitattu kivat n. 200% enemmän paskaa suodattimen läpi tms, ja silti huonompi virtaus kun vakiolla.. Ja oli näemmä tullu suodatinvalmistajalta aika katkera vastaus! :rolf:

Aika messevä oli kanssa se (jenkki?) M3:n tehomittaus, kartiofiltterillä 15 heppaa vähemmän kun vakiolla :rolf:

Basso
10-01-2006, 11:40
Olen itse aatellut tollasta greenfilteriä (onko hyvä).
koneeni on 2.3i 6syl.
ehdotuksia, neuvoja, jotain... :rolleyes:

skinkan
10-01-2006, 11:48
onhan näistä filtteristä ollu täällä keskustelua vaikka kuinka paljon...

Yksinkertainen lopputulos: enemmän haittaa kuin hyötyä.

Sickness
10-01-2006, 11:49
Olen itse aatellut tollasta greenfilteriä (onko hyvä).
koneeni on 2.3i 6syl.
ehdotuksia, neuvoja, jotain... :rolleyes:

Mersumiehet ainakin tuntuu vannovan ITG:n nimeen. On pärjännyt erittäin hyvin myös testeissä.

bmwjuke
10-01-2006, 12:06
bmc on hyvä ainakin mun mielestä. kaveri käytti preluden penkissä vakio putsarilla ja laitto bmc paikalleen niin tuli 3.5kw lisää ruutia. kerto se penkittäjä että ovat ennenkin vaihtaneet erillaisia putsareita mutta ei näin paljon ole koskaan vaikuttanut. tietenkin vaikuttaahan tuo moottorikin paljon mikä on mutta luulisi olevan muihinkin kuin preludeen jotain hyötyä.

juppi
10-01-2006, 12:47
Itellä on Greenin ja K&N:n Filttereit käytös ja ne on ollu iha ok tavaraa...

Baadman
10-01-2006, 12:54
bmc twin air

mika68
10-01-2006, 13:00
Jos meinaat saada edes vakiotehot säilymään "teho" filtterin asennuksen jälkeen, niin sun täytyy tehdä TODELLA hyvä lämpöeristys sen filtterin ympärille!
Mulla oli auto penkissä "teho"filsulla ja vakiolla.
Teho ero VAKION hyväksi n.12hv!!!
Ja 3500rpm kohdalla "teho" filtteri laski vääntöä 50nm verrattuna vakioon!
Aiheesta on juttua tekniikka osiossa.

BMW 325I avo
10-01-2006, 13:04
Jos meinaat saada edes vakiotehot säilymään "teho" filtterin asennuksen jälkeen, niin sun täytyy tehdä TODELLA hyvä lämpöeristys sen filtterin ympärille!
Mulla oli auto penkissä "teho"filsulla ja vakiolla.
Teho ero VAKION hyväksi n.12hv!!!
Ja 3500rpm kohdalla "teho" filtteri laski vääntöä 50nm verrattuna vakioon!
Aiheesta on juttua tekniikka osiossa.

Tämä penkitys saa vedet silmiin vieläkin :D

ile01
10-01-2006, 15:11
One typerys ei uskonut että noilla tehfilsuil on oma ikänsä ja et se materiaali kuivuu jne...oli sit menny tekemään omat viritykset ja ottanut vielä kotelon ja ilm.massa mittarinkin pois ja suora putki auton ritilään ja filsu päähän.
Jeaah oli käyny näin et ku filsu oli kuiva ja hauras oli kone imassu koko filtterin kaasuläpän ohi imusarjaan ja sieltä ties minne...tehkääpä perässä

Xhawk
10-01-2006, 15:43
BMCeen paneeli"teho"filtteri, vakio ilmanputsarikoteloon. Pitäs olla hyvä lämmöneristys.

Slow_M3
10-01-2006, 16:07
Olen itse aatellut tollasta greenfilteriä (onko hyvä).
koneeni on 2.3i 6syl.
ehdotuksia, neuvoja, jotain... :rolleyes:

Lähetä mulle 50€ niin mä laitan paluupostissa vessapaperirullan keskiöpahvista ja kahvinsuodattimesta tehdyn megatehofiltterin ja paintilla piirretyn dynolapun jossa sun auton teho on noussu ainaski 15 heppaa. Tehot ja suodatus on varmasti yhtä hyvät kun greenfiltterilläkin ja rahat pysyy suomessa :orava:

mika68
10-01-2006, 16:18
Lähetä mulle 50€ niin mä laitan paluupostissa vessapaperirullan keskiöpahvista ja kahvinsuodattimesta tehdyn megatehofiltterin ja paintilla piirretyn dynolapun jossa sun auton teho on noussu ainaski 15 heppaa. Tehot ja suodatus on varmasti yhtä hyvät kun greenfiltterilläkin ja rahat pysyy suomessa :orava:

HEH HEH....
Mä olisin myynyt se maagisen BMC F1 POWER TEHOfiltterin samaan hintaan, mutta harmi kun joku tosi tuunaaja ehti ostaa sen ensin ;=)

Ja kaupanpäälle olis saanut vielä -10hv tehon alennuksen AIDOLLA dynokäyrällä!

ZoMbiE
10-01-2006, 17:14
Tarpeeksi viileätä ilmaa, ja riittävästi pinta-alaa, niin eiköhän noilla samoihin pääse kuin vakioillakin. Mutta se on se imuilman lämpö, mikä yleensä miinustaa kaiken mahdollisen hyödyn, kun konehuoneessa ei kauheasti viileitä paikkoja ole ;)

PAAAAAA
01-05-2006, 23:01
tervehdys. mahtaakohan auttaa mitään jos 2.0 24 valve koneeseen laitta vaparin... :rolleyes:

Dr^Mayhem
01-05-2006, 23:05
Apu tulee kuljettajan korvien väliin... mitään vaikutusta et koneen tehoissa huomaa.

PAAAAAA
01-05-2006, 23:08
eli ei kande.:jep:

pete81
01-05-2006, 23:27
eli ei kande.:jep:

ei kannata, joissakin tapauksissa tehot laskee alle vakiotehon.

Hemi
01-05-2006, 23:32
...pääsääntöisesti laskee mikäli viileän ilman saantia ei saada samalla varmistettua...

Hartikainen
02-05-2006, 00:04
Lukekaa gti:tä. Sen lehden juttujen mukaan siitä tulee aina se muutama heppa lisää ;)

Hemi
02-05-2006, 00:10
Tuleeko vain rullilla pelti auki, vai tuleeko myös todellisessa ajotilanteessa koneen imiessä kuumaa konehuoneen/syylärin läpi tullutta ilmaa?

lohikarme
02-05-2006, 00:48
kutoskoneen äänet vaparin kans <3 en mee sanomaan todesta kun en oo mittaillu, mut joku on joskus väittäny et vääntö paranis matalilla kierroksilla.... tosin en mee kyl allekirjottaa :)

janne75
02-05-2006, 17:44
tervehdys. mahtaakohan auttaa mitään jos 2.0 24 valve koneeseen laitta vaparin... :rolleyes:

Hyöty tulee lähinnä liikkeenharjoittajan ja valmistajan lompakkoon:D

juuze
02-05-2006, 19:51
Jos sillä nyt vaikka pari nyyttonia vääntöä saisikin lisää, niin sitä tuskin kuski huomaa perseessään. :D
Jos näillä saisi lisää tehoa autoon, miksei tuota vaparia ei olla asennettu jo tehtaalla, ku auto on valmistettu?

Cell
02-05-2006, 20:35
Koska se olisi vaikeampi huoltaa. Se ei ole yhtä "siisti". Se ei toimi kunnolla massavalmistuksessa, koska koteloinnin tekeminen olis paljon monimutkaisempaa (ja ilman kunnon kotelointia, no, koitappa kastaa se suodatin...). Se ei suodata myöskään yhtä hyvin. Myös ääni lisääntyy koteloinnin puutteen takia.

Jos suodatustehoa muuttamatta saisi pienemmän virtausvastuksen, niin eihän se olisi materiaalin vaihdosta vaikeampi homma. Suodattimen virtausvastus kun ei taida muuttua vaikka sen saman tötterön kietoisi rullalle tai mihin muuhun tahansa muotoon. Se tässä "vapaavirtaus" hössötyksessä ihmetyttää.

ihi
02-05-2006, 21:38
Tuo nyt on niin helppo mitatakin. Meinaan, että kymmenen euron mittalaitteistolla voi mitata, että missäkohti ahdistaa ja kuinka paljon. Käytännössä putsarit eikä kotelot ahdista juuri yhtään, mutta esim ilmamassa/määrä mittarit jo jonkin verran. Vakio vehkeissä harvemmin nekään.

Ääri esimerkki on tuossa omassa "ei bemarissa" kun ilmamassamittari on jäänyt alimittaiseksi niin mittauskapasiteetiltaan kuin virtaukseltaankin. Eli alipainetta imuputkessa mittarin jälkeen parhaimmillaan 0.2bar joka on jo aivan helvetisti.

e46 ci
03-05-2006, 00:26
Omaani laitoin vapaavirtaussuodattimen vakion koteloon kun muutenkin oli aika vaihtaa tuolloin huollon yhteydessä suodatin ja yllätys oli pienoinen kun ääni muuttui mukavammaksi "murinaksi" ja jopa kulkuun tuli lievästi jos nyt ei ruutia niin ainakin herkkyyttä. Pitää kellotella varsin kun ehtii näkyykö muutos esim 100-160 vedossa millään.. Toki vaikutusta on silläkin että softa vaihdettu ja myös putkistoa operoitu vapaammin virtaavaksi eli yhteisvaikutus johon vapari toi vain lisän kaiketi..

OT:Schrikin nokat pitäis vielä hommata, onko kellään kokemuksia tuleeko löylyä lisää tasaisesti yhtään myös alas kun luonne tahtoo muuttua aika yläkireäksi näillä lähempänä 300 nokilla..

Aukes!
03-05-2006, 01:23
Huolella vetää kylmäilma putken vaikka toisen sumuvalon reikään niin kyllä se jotain vois auttaa. Jotain ritilää kannattaa harkita siihen ettei ime siilejä yms. pikkueläimiä sisään. Tehoihin ei varmaan jeesaa juurikaan mut imuääniin voi pientä plussaa tulla

jsa014
03-05-2006, 08:51
Vaihdoin eilen ilmanputsarin 540:iin, Gynther oli näemmä laittanut sinne K&N:n paneelisuodattimen. Vaihdoin sen normaaliin paperiputsariin, ja eipä meno siitä ainakaan huonontunut. Eli eipä tunnu moisella vaikutusta kulkuun olevan.

Dualfun
03-05-2006, 14:16
Omassa E30sessä on K&N paneelisuodin vakiosuotimen tilalla. Tehon kasvuun en usko, mutta ainakin imuäänet paranivat korvin kuultavasti.

Mitä itse virtaukseen tulee, uskon että kyllä tämä virtaa paremmin kuin vakiosuodin. Yksinkertaisin testi lienee on puhaltaa suotimen läpi ja kokeilla virtausta kädellä toisella puolella. Ero uuteen vakiosuotimeen on aika merkittävä. Ja koska kyseessä on paneelisuodin, joka on BMW-insinöörin suunnittelemassa kotelossa ottamassa viileää ilmaa on mahdollisuudet hyvin kevyeen suorituskyvyn paranemiseen.

Parhaana puolena näen silti ehdottomasti huoltovapauden, suotimen kun voi puhdistaa uudenveroiseksi silloin kun itsestä niin tuntuu. Suosittelen ainakin itse :jep:

alspe
03-05-2006, 15:05
Vaihdoin eilen ilmanputsarin 540:iin, Gynther oli näemmä laittanut sinne K&N:n paneelisuodattimen. Vaihdoin sen normaaliin paperiputsariin, ja eipä meno siitä ainakaan huonontunut. Eli eipä tunnu moisella vaikutusta kulkuun olevan.

Niin kyllähän se puhdas suodatin virtaa paremmin kuin likainen:jep:

jsa014
03-05-2006, 15:50
Totta turiset. Tuo siellä ollut K&N oli putsattu 2000km sitten eikä sieltä juuri mitään tullut ulos kun tuossa sitä putsailin.
Edellisessä autossa (Ranskalainen...) laitoin JR kartiofiltterin ja sille imuputken puskurista ihan kokeilun vuoksi ja siinä ainakin alavääntö huononi mutta kierroksia otti herkemmin. Tuo vääntö tuntui persdynossa joten paikkaansapitävyys on niin ja näin.

Mutta tuollainen paneelisuodatin varmaankin ei ainakaan huonompi ole kuin orkkis, kunhan putsailla muistaa.

petrolhead
03-05-2006, 17:48
Koska se olisi vaikeampi huoltaa. Se ei ole yhtä "siisti". Se ei toimi kunnolla massavalmistuksessa, koska koteloinnin tekeminen olis paljon monimutkaisempaa (ja ilman kunnon kotelointia, no, koitappa kastaa se suodatin...). Se ei suodata myöskään yhtä hyvin. Myös ääni lisääntyy koteloinnin puutteen takia.

Jos suodatustehoa muuttamatta saisi pienemmän virtausvastuksen, niin eihän se olisi materiaalin vaihdosta vaikeampi homma. Suodattimen virtausvastus kun ei taida muuttua vaikka sen saman tötterön kietoisi rullalle tai mihin muuhun tahansa muotoon. Se tässä "vapaavirtaus" hössötyksessä ihmetyttää. Jos suodattimen pinta-ala kasvaa niin mutu-matikalla virtausvastus pienenee. Kokeilin poikasena KN-filtteriä, valitsin (sopivalla kaulalla olevista) suppilon jonka suodatinpinta-ala oli valikoiman suurin. Ero moottorissa oli huomattava: Huippunopeus nousi 190 km/h:sta 210km/h:ssa, ja 2. vaihteen 20-80 km/h aika parani (en muista miten paljon). Kaveri lunasti suppilon sittemmin kympillä. Hänen koslassaan ('90s 1,6 Astra) suodin ei vaikuttanut Mitään.
Jos alkuperäinen kotelo on ahdistava niin virisuodin auttaa. Miten moni vakiosuodatin ahdistaa, en tiedä. Joissain koslissa ilmanotto on jossain määrin ahdistava imuäänen vaimentamiseksi (jotakuta voi häiritä 1,6 neljäpyttyisen mahtava suhina:diuu: )
Virisuppiloden suodattavuudesta en sano mitään.

Killinen
04-05-2006, 13:15
Tuo nyt on niin helppo mitatakin. Meinaan, että kymmenen euron mittalaitteistolla voi mitata, että missäkohti ahdistaa ja kuinka paljon. Käytännössä putsarit eikä kotelot ahdista juuri yhtään, mutta esim ilmamassa/määrä mittarit jo jonkin verran. Vakio vehkeissä harvemmin nekään.

Ääri esimerkki on tuossa omassa "ei bemarissa" kun ilmamassamittari on jäänyt alimittaiseksi niin mittauskapasiteetiltaan kuin virtaukseltaankin. Eli alipainetta imuputkessa mittarin jälkeen parhaimmillaan 0.2bar joka on jo aivan helvetisti.

Millainen mittari, mistä saa ja miten mitataan?:eek:

NHB
04-05-2006, 20:14
Jos suodattimen pinta-ala kasvaa niin mutu-matikalla virtausvastus pienenee. Kokeilin poikasena KN-filtteriä, valitsin (sopivalla kaulalla olevista) suppilon jonka suodatinpinta-ala oli valikoiman suurin. Ero moottorissa oli huomattava: Huippunopeus nousi 190 km/h:sta 210km/h:ssa,
Ymmärräthän että tuollainen nopeuden nosto vaatii 35 prosenttia lisää tehoa. Missähän laitteessa on noin rankasti ahdistava ilmansuodatin?

petrolhead
04-05-2006, 21:11
Ymmärräthän että tuollainen nopeuden nosto vaatii 35 prosenttia lisää tehoa. Missähän laitteessa on noin rankasti ahdistava ilmansuodatin?
Samoja kaavoja on opiskeltu.
"Tarkat" mittarilukemat oli 193 ja 210 km/h. Pyöristin 190:een koska mittarivirheen takia 1 km/h tarkkuutta ei ole. 35% tehon nousu pitäisi paikkansa jos moottorin pyörimisnopeus olisi molemmissa nopeuksissa sama;) . Koska arvatenkin välityksiä ei muutettu pitäsi laskea (210/190)^2 , eli 22% lisäteho. Autoon ('92 Escort 1,8i) oli lisäksi vaihdettu x mm isompi kaasuläppäkotelo kaksilitraisesta. Olin itsekin erittäin yllättynyt vaikutuksesta.

NHB
05-05-2006, 00:14
Samoja kaavoja on opiskeltu.
"Tarkat" mittarilukemat oli 193 ja 210 km/h. Pyöristin 190:een koska mittarivirheen takia 1 km/h tarkkuutta ei ole. 35% tehon nousu pitäisi paikkansa jos moottorin pyörimisnopeus olisi molemmissa nopeuksissa sama;) . Koska arvatenkin välityksiä ei muutettu pitäsi laskea (210/190)^2 , eli 22% lisäteho.Millähän kaavalla koneen pyörimisnopeus vähentää tehontarvetta? Eipä se ilmanvastus taida armahtaa yhtään, vaikka kuinka korkeilla kierroksilla kone vinkuisi.

Hemi
05-05-2006, 00:53
...siis ilmanvastus kasvaa neliössä, eli kun nopeus kaksinkertaistuu, ilmanvastus nelinertaistuu? Nyt puhutaan ehkä maailmanennätys tehon-nousuista käytettäessä "vapaavirtaussuodatinta". Pikkuisen ovat nyt sadat tehdasinsinöörit ryssineet kun tuolla teholisäyksellä olisi voitettu ehkä kymmeniä lehtien autotestejä luokassaan?

petrolhead
05-05-2006, 07:43
Millähän kaavalla koneen pyörimisnopeus vähentää tehontarvetta? Eipä se ilmanvastus taida armahtaa yhtään, vaikka kuinka korkeilla kierroksilla kone vinkuisi.
Tajusin tässä just että toi 35% moottoritehon nousu pohjaa oletukseen että toisessa tai molemmissa tapauksista moottori tuottaisi maksimitehoaan silloin kun auto saavuttaa huippunopeutensa, ja näinhän ei välttämättä ole, joten tehonlisäystäkään ei näillä tiedoilla voi laskea.

NHB
05-05-2006, 16:10
...siis ilmanvastus kasvaa neliössä, eli kun nopeus kaksinkertaistuu, ilmanvastus nelinertaistuu?
Tokihan ilmanvastus kasvaa neliössä, mutta se ei ole ainoa menoa jarruttava voima (tehoa kuluttava tekijä). Ja nyt on ollut kyse ainoastaan siitä, millaista tehonnousua vaaditaan tiettyyn nopeuden nostoon. Näitä vastustavia tekijöitä ovat esim. vierintävastus ja voimansiirron häviöt.

Kokonaisvastusta kuvaa varsin hyvin tehontarpeen kasvaminen kuutioon. Tämä ei tosiaankaan ole mikään absoluuttinen kaava, vaan käyttökelpoinen nyrkkikaava.

Esim:
Mini Cooper: 115 hv ja 200 km/h
Mini Cooper S: 170 hv ja 225 km/h
nopeus nousee siis 12,5 prosenttia 48 prosentin tehonlisäyksellä
12,5%^3 = 42%

Aika lähellä ollaan tuota 48 prosenttia. Kun ottaa huomioon S:n leveämmät renkaat ja suuremman painon jotka vähän syövät huippuja, niin tuo kuutioon korottaminen näyttäisi pitävän aika hyvin paikkansa.

Esim2:
BMW 116i: 116 hv ja 200 km/h
BMW 120i: 150 hv ja 217 km/h
nopeus nousee siis 8,5 prosenttia 29 prosentin tehonlisäyksellä
8,5%^3 = 28%

Näiden verrokkien paino ja rengaskoko on aika lähelle sama ja tuo kuutioon korottaminen toimii erittäin hyvällä tarkkuudella.

NHB
05-05-2006, 16:48
Tajusin tässä just että toi 35% moottoritehon nousu pohjaa oletukseen että toisessa tai molemmissa tapauksista moottori tuottaisi maksimitehoaan silloin kun auto saavuttaa huippunopeutensa, ja näinhän ei välttämättä ole, joten tehonlisäystäkään ei näillä tiedoilla voi laskea.
Ihan riittävällä tarkkuudella voi laskea. Perheautojen koneissa tuo tehohuippu on niin laakea, ettei muutama sata kierrosta suuntaana tai toiseen merkittästi muuta tilannetta suuntaan tai toiseen. Huippunopeudet ovat lisäksi mitoitettu aika tarkasti huipputehon kohdalle.

Tähänet muistanut vastata: Millähän kaavalla koneen pyörimisnopeus vähentää tehontarvetta?

alspe
05-05-2006, 17:03
Tähänet muistanut vastata: Millähän kaavalla koneen pyörimisnopeus vähentää tehontarvetta?

Sä kysyitkin kyllä niin mahdoton, ettei voi vastata. Millä joku yksi pyörimisnopeus VÄHENTÄÄ jotain? Tarkoitit varmaan pyörimisnopeuden muutos tms.

RCW
05-05-2006, 17:11
Nyt menee kyllä keskustelut taas niin sekaviksi etten ikävä kyllä voi osallistua ja antaa omaa panostani sillä en omista insinöörin papereita.
:cry:

petrolhead
05-05-2006, 17:16
Ihan riittävällä tarkkuudella voi laskea. Perheautojen koneissa tuo tehohuippu on niin laakea, ettei muutama sata kierrosta suuntaana tai toiseen merkittästi muuta tilannetta suuntaan tai toiseen. Huippunopeudet ovat lisäksi mitoitettu aika tarkasti huipputehon kohdalle. Tällöinkin kone tuottaisi huipputehoaan vai toisessa tapauksista.

Tähänet muistanut vastata: Millähän kaavalla koneen pyörimisnopeus vähentää tehontarvetta? Ei millään. Turhaa kysyäkään, molemmat meistä sen tietää. Jos kone rullaa aiemmassa esimerkkitapauksessa 190km/h vaikkapa 5000rpm, 210km/h:ssa se pyörii 5526 rpm. Jos oletetaan (niinkuin tässä keskustelussa on paljon tehty) että vääntö on jokseenkin sama välillä 5000-5526, niin tällöinhän kone ensimmäisessä tapauksessa tuottaa maksimitehonsa vasta 190km/h:a vastaavan pyörimisnopeuden yläpuolella.

NHB
05-05-2006, 18:04
Tällöinkin kone tuottaisi huipputehoaan vai toisessa tapauksista.

Ei millään. Turhaa kysyäkään, molemmat meistä sen tietää. Jos kone rullaa aiemmassa esimerkkitapauksessa 190km/h vaikkapa 5000rpm, 210km/h:ssa se pyörii 5526 rpm. Jos oletetaan (niinkuin tässä keskustelussa on paljon tehty) että vääntö on jokseenkin sama välillä 5000-5526, niin tällöinhän kone ensimmäisessä tapauksessa tuottaa maksimitehonsa vasta 190km/h:a vastaavan pyörimisnopeuden yläpuolella.
Kuten sanottua, ei se huipputehon alue ole mikään piikki näissä perheautojen koneissa. Muutaman kilowatin sisään mahtuu varmasti useiden satojen kierrosten alue. Eli onko merkittävää väliä sillä, ollaanko siinä huippunopeuden kohdalla tarkalleen tehohuipun kohdalla vai kilowatti tai kaksi jommalla kummalla puolella kun puhutaan useiden kymmenien prosenttien tehon noususta? Ja kun vielä voidaan aika helposti olettaa,että vakiona auto on välitetty ottamaan huippunopeutensa tehohuipun kohdalla, niin viritettynä tilanne ei voi ainakaan parantua tuosta. Eli tämä mahdollisesti vain lisää tuota vaadittua tehon nousua. Koneen hengitystä parannettaessa tehohuipulla on toki taipumus nousta hieman, jolloin ollaan tilanteessa jossa sekä tuo vakio että viritetty nopeus tapahtuu varsin lähellä tehohuippua.

Tiivistettynä, en näe kyllä yhtään syytä, joka laskisi tuon sun mainitseman nopeudenmuutoksen vaatimaa teholisää.

NHB
05-05-2006, 18:09
Sä kysyitkin kyllä niin mahdoton, ettei voi vastata. Millä joku yksi pyörimisnopeus VÄHENTÄÄ jotain? Tarkoitit varmaan pyörimisnopeuden muutos tms.
Samaa mieltä olen. Kiinnostaisi vaan tietää millä perusteella Petrolhead väitti jotain muuta.

35% tehon nousu pitäisi paikkansa jos moottorin pyörimisnopeus olisi molemmissa nopeuksissa sama . Koska arvatenkin välityksiä ei muutettu pitäsi laskea (210/190)^2 , eli 22% lisäteho.

ihi
06-05-2006, 19:25
Millainen mittari, mistä saa ja miten mitataan?:eek:

Ostat muutaman metrin läpinäkyvää 8mm sisähalkasijaista letkua... Letkun laitat U-muotoon ja johonkin lautaan kiinni. Letkun päihin olis hyvä laittaa jotkut kuristimet esim MIG hitsauskoneen 0.6mm suuttimet. Samalla voi letku koon muuttaa vaikkapa 2mm sisä halkasijaan.

Tuohon pukeen sitte kaadat vaikka vettä. Halutessa veden voi värjätä jollain. Esim tussilla tmv.

Nyt sulla on absoluuttisen tarkka mittalaitteisto letkun päiden paine-eron tutkimiseen. Eli metrin vesi patsas on noin 0.1bar.

Esim ilmanputsarikotelon virtausvastus mitataan niin, että laitat putken toisen pään ilmanputsarikoteloon ja toisen pään jätät kytkemättä mihinkään. Paine ero näkyy vesipatsaiden korkeus erona.

Siitä sitten etenet imuputkistoa eteenpäin aina kaasuläpälle asti. Mutta älä koskaan kytke letkua suoraan imusarjaan.

SledgeHammer82
06-05-2006, 20:04
Ostat muutaman metrin läpinäkyvää 8mm sisähalkasijaista letkua... Letkun laitat U-muotoon ja johonkin lautaan kiinni. Letkun päihin olis hyvä laittaa jotkut kuristimet esim MIG hitsauskoneen 0.6mm suuttimet. Samalla voi letku koon muuttaa vaikkapa 2mm sisä halkasijaan.

Tuohon pukeen sitte kaadat vaikka vettä. Halutessa veden voi värjätä jollain. Esim tussilla tmv.

Nyt sulla on absoluuttisen tarkka mittalaitteisto letkun päiden paine-eron tutkimiseen. Eli metrin vesi patsas on noin 0.1bar.

Esim ilmanputsarikotelon virtausvastus mitataan niin, että laitat putken toisen pään ilmanputsarikoteloon ja toisen pään jätät kytkemättä mihinkään. Paine ero näkyy vesipatsaiden korkeus erona.

Siitä sitten etenet imuputkistoa eteenpäin aina kaasuläpälle asti. Mutta älä koskaan kytke letkua suoraan imusarjaan.

Nyt meni yli ymmärryksen.. jos putken toinen pää on esim. ilmanputsarikotelossa ja toinen pää vapaana ilmassa, ja sitten oletettavasti puhallat jollain laitteella ilmaa tämän putsarikotelon läpi. Tällöinhän ilmavirtauksella on nopeudesta aiheutuva paine (patsas nousee korkeuteen v^2/(2g)). Eikä se kerro mitään paineenalenemasta kotelossa!

Jos taas haluat tutkia kotelon aiheuttamaa paineen laskua, pitää u-putki-viritelmän toinen pää laittaa putkeen ennen koteloa ja toinen pää (samankokoiseen) putkeen kotelon jälkeen. Tällöin paineen lasku saadaan kertomalla veden pinnan korkeusero u:n eri puolilla veden ja ilman ominaispainojen erotuksella (=gravitaatiokiihtyvyys*tiheys).

Ja tuon paine-eron ja koteloon syötetyn ilmamäärän avulla saadaan lopulta määrättyä häviökerroin, joka kertoo läpiajetun ilmamäärän ja paineenaleneman yhteyden.

Korjaa toki, jos ymmärsin mittauksesi nerokkuuden jotenkin väärin.

ihi
07-05-2006, 09:59
Ei kyllä sillä autolla on tarkoitus ajaa, eikä puhallella millään kojeella niitä paine eroja.

Tietty tota hommaa voi lähtä tekeemään toisinkin päin. Eli imu putkistossa voi edetä vastakarvaankin. Toisin sanoen. Kytkee letkun toisen pään johonkin ENNEN kaasuläppää ja toisen pään vaikka sinne ilman putsari koteloon. Siitä sitten merkkaa muistiin lukeman. Sitte vaan jatketaan vaikkapa ilman putsari elementin taa jonka tulosta verrataan siihen edelliseen jne jne..

Kaipa tuosta nyt löytys oikein kuvilla varustettu juttu jostain päin nettiä... Esim Googleen:
U-tube manometer

SledgeHammer82
07-05-2006, 10:44
Ei kyllä sillä autolla on tarkoitus ajaa, eikä puhallella millään kojeella niitä paine eroja.

Tietty tota hommaa voi lähtä tekeemään toisinkin päin. Eli imu putkistossa voi edetä vastakarvaankin. Toisin sanoen. Kytkee letkun toisen pään johonkin ENNEN kaasuläppää ja toisen pään vaikka sinne ilman putsari koteloon. Siitä sitten merkkaa muistiin lukeman. Sitte vaan jatketaan vaikkapa ilman putsari elementin taa jonka tulosta verrataan siihen edelliseen jne jne..

Kaipa tuosta nyt löytys oikein kuvilla varustettu juttu jostain päin nettiä... Esim Googleen:
U-tube manometer

Tiedän kyllä miten u-putki manometri toimii.

Sanoit aikaisemmassa viestissä, että:

"Esim ilmanputsarikotelon virtausvastus mitataan niin, että laitat putken toisen pään ilmanputsarikoteloon ja toisen pään jätät kytkemättä mihinkään. Paine ero näkyy vesipatsaiden korkeus erona."

Nyt sitten kytketkin toisen pään ennen kaasuläppää.. :rolleyes:

Eli ihmettelin viestissäni, mihin perustui virtausvastuksen määrittäminen laittamalla putken toinen pää ilmanputsarikoteloon kun toinen pää jätetään vapaana ilmaan.

Tosiaan, jos näitä mittauksia tekee useamman kerran eri kohdista imuputkistoa, niin saa tolkkua tuloksiin, mutta u-putki manometrilla mittaamalla paine-eron ilmanputsarikotelon ja auton moottoritilan/matkustamon välillä, ei selvitä juuri mitenkään tuota kotelon aiheuttamaan häviötä.

EDIT: Ja jotta häviö saadaan laskettua, niin mittauskohdissa putken poikkileikkauksen pinta-alat pitää olla samat, sillä jos pinta-alat pienenee, niin virtausnopeus kasvaa ja paine alenee. Tai jos ne eivät ole samat, niin se pitää ottaa häviön laskemisessa huomioon.

Spetke
07-05-2006, 11:13
tervehdys. mahtaakohan auttaa mitään jos 2.0 24 valve koneeseen laitta vaparin... :rolleyes:

No toTTakai !!!

+2hv
+5hv
+10hv
+15hv

:cool: Jokainen saa valita itse sopivan "musta tuntuu" teholisän :cool:

M5 talviautona
07-05-2006, 11:34
Ostat muutaman metrin läpinäkyvää 8mm sisähalkasijaista letkua... Letkun laitat U-muotoon ja johonkin lautaan kiinni. Letkun päihin olis hyvä laittaa jotkut kuristimet esim MIG hitsauskoneen 0.6mm suuttimet. Samalla voi letku koon muuttaa vaikkapa 2mm sisä halkasijaan.

Tuohon pukeen sitte kaadat vaikka vettä. Halutessa veden voi värjätä jollain. Esim tussilla tmv.

Nyt sulla on absoluuttisen tarkka mittalaitteisto letkun päiden paine-eron tutkimiseen. Eli metrin vesi patsas on noin 0.1bar.

Esim ilmanputsarikotelon virtausvastus mitataan niin, että laitat putken toisen pään ilmanputsarikoteloon ja toisen pään jätät kytkemättä mihinkään. Paine ero näkyy vesipatsaiden korkeus erona.

Siitä sitten etenet imuputkistoa eteenpäin aina kaasuläpälle asti. Mutta älä koskaan kytke letkua suoraan imusarjaan.


Kysytään että miksi tämä pitää toteuttaa näin hankalasti? Toki tämä on halvin ratkasu, mutta mielestäni on helpompaa ostaa biltemasta muutaman euron alipaine mittari ja kytkeä se tonne imuputkistoon, jos alipaine mittari ei mene nollaan kun koneesta on kaikki pihalla, eli kierrokset tapissa niin silloin joku paikka ahdistaa, eli jos mittari on vaikka kiinni heti ilmämäärä mittarin jälkeen ja näyttää esim 0,2baaaria niin sillon jarruttaa joko ilman putsari tai ite mittari.
Voi tän kokeilun tehdä vaikka suoraan imusarjastakin niin näkee että jarruttaako kaasuläppäkin jotain. Jos biltemasta ostaa ton mittarin niin taitaa tulla letkukin mukana että voi sit leikkiä vaikka vedellä jos siltä tuntuu :jep:

ihi
07-05-2006, 14:39
No siitä vaan ostamaan se alipaine mittari jos meinaat, että tarkkuus ja mittaskaala sopii sun autoon. ;) Eli mitta-arvot on lähes vakioissa autoissa sen verran pieniä, että se bilteman mittari ei kyllä sano mitään.

Ja sledgehammerille: Siis kai jokainen tajuaa mitä tossa haetaan, ja mitä mitta pisteitä käytetään minkäkin komponentin paine häviö mittaukseen? Jos ei niin, ei. Ei tuo nyt ollu mikään virallinen "tee juuri näin" ohje, vaan juurikin sen verran asiaa, että jokainen varmaan tajuaa tuon aparaatin toiminnan. Tuon mittalaitteen mittaustarkkuus on kuitenkin sitä luokkaa suhteessa mahdollisiin paine eroihin, että nuo korjauskertoimet ja muut voi unohtaa täysin. Tokihan tästäkin voi vääntää ja kääntää, mutta jos tuolla systeemillä saa mopon kaasuttimetkin synkronoitua paremmin kun virallisilla mittareilla alle 500€ hintaluokassa, niin riittänee myös ahtaan ilmamassamittarin tmv:n tunnistamiseen.

M5 talviautona
08-05-2006, 11:11
No siitä vaan ostamaan se alipaine mittari jos meinaat, että tarkkuus ja mittaskaala sopii sun autoon. ;) Eli mitta-arvot on lähes vakioissa autoissa sen verran pieniä, että se bilteman mittari ei kyllä sano mitään.

Ja sledgehammerille: Siis kai jokainen tajuaa mitä tossa haetaan, ja mitä mitta pisteitä käytetään minkäkin komponentin paine häviö mittaukseen? Jos ei niin, ei. Ei tuo nyt ollu mikään virallinen "tee juuri näin" ohje, vaan juurikin sen verran asiaa, että jokainen varmaan tajuaa tuon aparaatin toiminnan. Tuon mittalaitteen mittaustarkkuus on kuitenkin sitä luokkaa suhteessa mahdollisiin paine eroihin, että nuo korjauskertoimet ja muut voi unohtaa täysin. Tokihan tästäkin voi vääntää ja kääntää, mutta jos tuolla systeemillä saa mopon kaasuttimetkin synkronoitua paremmin kun virallisilla mittareilla alle 500€ hintaluokassa, niin riittänee myös ahtaan ilmamassamittarin tmv:n tunnistamiseen.

No jos noin tarkkaan pitää ruveta mittailemaan, niin miksi yleensä vakio autoa pitää edes ruveta testaamaan, luulis että ei ne tehtaalta tee alimitotteju osia vakio pataan. :rolleyes:
ja penkissä sää voit sen ehkä huomata jos siellä jarruttaa ilmamäärämittari virtausta 0.1bar Tohin melkee väittää että esim:
3,5sen ilmamäärä mittari on rajoittava tekijä vasta 270hepan jälkeen.
Jos tämmösestä ruvetaan väittelemään niin miksei sitten suoraan osteta vaikka hestekkiä, tai haltekkia, ei oo enään ilmamäärämittarit kuristamassa. :rolf:
ja se mitä näitä vakio vehkeitä nyt mittailemaan niin varmasti riittää tuommonen vesi testeri tai bilteman alipaine mittari, ei siellä varmana mikään ahista niin paljoa että tarttis tietää tuhannes osa millibaarien tietoa.
Ja ei se kummiskaan yhtään lujempaa kule :cry:

jsa014
08-05-2006, 11:19
Amen. Voihan se olla että vaparin kanssa saa 1hp enemmän, mutta kiinnostaako se ihan oikeasti ketään? Mulle on ainakin ihan sama onko koneessa vakio 286 vai 280/290. :D
Jos 300 saa niin sit on virityksellä sentään jo mainosarvoa

kolkaksviis
08-05-2006, 11:19
Jos olet kyllästynyt autosi laiskuuteen ja se on "vapaasti hengittävä".
Toimi seuraavasti a/vaihda autosi tehokkaampaan b/vaihda autoosi tehokkaampi tekniikka c/asenna turboahdin

Säästä ne vaparisuodatin rahat.Ryyppää ne enemmin:rolf:

Itse alan jo puutua 192 hevoseen.Eli turboautoa kohti...

Cell
08-05-2006, 11:19
Itseasiassa ilmamäärämittari -> map-anturi konversioissa on mitattu ihan kohtalaisia väännön nousuja alemmilla kierroksilla. Ilmamäärämittari ahdistaa aina, sen takia se korvattiin tekniikan kehittyessä ilmamassamittarilla, jossa ei ole virtausta ahdistavaa läppää.

mukko
08-05-2006, 11:52
..........

KeDa21
21-07-2006, 00:51
Mites muuten kun asensin autooni (e36 325i) Green twister vaparin, niin kannataisiko se ilmamäärämittari "nollata"? , kun kierrokset nousi hieman tyhjäkäynnillä. :neutral:

Hemi
21-07-2006, 00:58
Vai joko massamittari korkkasi?

tuikku
21-07-2006, 13:03
.
Alipaineen ilmanputsarin ja moottorin välistä voi mitata.
Jos sitä ei käytännössä ole, niin putsarin vaihdolla ei varmasti saada etua, mikäli nämä ääntelevät mallit ei ala itsessään sitä ilmaa moottoriin puskemaan.
Käytännössä vakiosysteemit imevät pätevämmin viileää ilmaa, ja sitä kautta antavat paremman käytännön toiminnan kanssa paremman suorituskyvyn.
Ei tarvi inttää, kun mittaa.

Olen kyllä Hemin kanssa asiassa liikuttavassa määrin samaa mieltä.

Itselläni on mesessä teho noussut lähes kaksinkertaiseksi, mutta kuitenkin on vielä imupuolella vakioratkaisu, koska se toimii, ja vieläpä puhdistaakin moottorin imemää ilmaa valmistajan ajattelemalla tavalla.
Kun sitä putkihässäkkää katselee, niin ei heti uskoisi.
Ilmeisesti tehtaalla on kuitenkin mietitty asiaa.......
Mitattu alipaine on suurimmillaan välillä 0,02-0,03bar.
Eli käytännössä vaan sen verran, mitä minimissään imuvastusta tulee, jos ilmaa yhtään puhdistetaan ennen moottoria.

Tehon tai kulutuksen parantamisen saralla ei varmasti ole mitään helppoa vippaskonstia, mikä olisi jäänyt valmistajalta huomaamatta.
Ilmanputsarin tehot on alunperinkin moottorin tekijälle niitä halvimpia, joita ei ole jätetty käyttämättä.
Jos joku temppu näyttääkin antavan lisää tehoa, niin luulisimpa, että valmistajalla on ollut perustellut syynsä olla sitä käyttämättä.
Tehonlisäykseen sisältyy paljon tunnetta ja vain vähän järkeä, olisikko siinä osasyy kaiken rihkaman menestymiseen.
Valitettavasti viimeinen kommentti monelta osin koskee myös itseäni. :confused:

NHB
21-07-2006, 17:00
Tuota ei enää pätevämmin voi ilmaista. Äänestä tuikun tekstiä vuoden postaukseksi.

TeiniDX
22-07-2006, 11:03
itse en kyllä juuri eroa huomannut kun e30 320i:hin laitoin ton vaparin...saattaa olla ehkä hieman kierrosherkempi mutta ero on kyll minimaalinen...

sami83
22-07-2006, 16:07
itse en kyllä juuri eroa huomannut kun e30 320i:hin laitoin ton vaparin...saattaa olla ehkä hieman kierrosherkempi mutta ero on kyll minimaalinen...

pientä samanlaista efektiä olin huomaavinani.. pipercrossin paneeli normikotelossa

Antti O
22-07-2006, 16:19
Yhtä paljo sitä kierrosherkkyyttä tulee kun peset sen auton.

sami83
22-07-2006, 16:24
Yhtä paljo sitä kierrosherkkyyttä tulee kun peset sen auton.
just pesin! ehkä sitä tuli sit vielä puolet lisää siis

XUX63
23-07-2006, 03:39
Eiköhän tuo vapaavirtaussuodattimen tarpeellisuus juonna lähinnä siitä paljonko tehoa ja polttoaineen syöttöä on lisätty. Mulla on Pipercrossin iso öljyttävä suodatin 110mm kiinnityksellä ja sekin meinaa ruttaantua teräsverkosta huolimatta jos on puhdistuksesta "liian" pitkä aika. Eli alipaine on varmaankin kohtuu suuri - en ole tosin mitannut sitä koskaan.

Bmw Master
23-07-2006, 09:37
Yhtä paljo sitä kierrosherkkyyttä tulee kun peset sen auton.

Pitää täysin paikkansa. Kun auton pesee ja siivoaa, tuntuu selvästi nopeammalta ja jopa paremmalta ajaa. Toimii myös työkoneissa. Kai se liukas vaha pinta pienentää kitkaa...:rolf:

zibitti
28-07-2006, 16:01
elikkäs mulla olis suunnitteissa hommata tommonen suodatin parempien imuäänten toivossa.. mutta kun nyt oon tätä palstaa lueskellut, niin kuinkas onko kuinka suuri riski hajottaa autoa tai jotain muuta..? ja kuinkas tuo asennus.. otetaa entine pois, ja uutta tilalle..? ei vaadi mitään ylimäärästä säätöö tms..??
ja auto on VM-91 320 E36..:) :cool:
jos jollain on tietoa niin ois kiva ku kehtais kertoo..:)

http://www.suxess.fi/hmrtrading/index.php?p=productsMore&iProduct=19

Hemi
29-07-2006, 01:10
Nämä öljyttävät vaparit tuhoavat Siemensin ja Boschin kuumalankaiset massamittarit...joita minulta sopivasti löytyy mm.320i koneisiin. Jos/kun tulee tarvetta, niin privaa minulle.

Rahu
29-07-2006, 10:07
Kyllä se niin on että pitemmän päälle niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä, hullua maksaa etukäteen siitä että myöhemmin pääsee ostamaan uuden massamittarin:rolleyes:

JPS
01-08-2006, 22:33
Tänään vaihdoin K&N paneelisuodattimen vanhan tuhnun tilalle, ei kyllä minkäänlaista muutosta kumpaakaan suuntaan, ei edes imuäänet muuttuneet.

No, halpahan tuo oli(35€), eikä tarvi enään vaihdella uuteen.:rolleyes:

akke
16-09-2006, 22:44
Voi olla hieman :offtopic: mutta kun on näemmä ollu puhetta näistä vaparin tuomista imuäänistä ja kuumentumisesta ym. Ni mikäs mahtas olla kikka et sais hiukan ääntä konepellin alle?! Takapönttöä en tuu koskaan vaihtaan koska sellanen ei mielestäni bemariin kuulu... Oli hetken joku halpis vapari paikalle mut ei se tainnu oikein toimia ku corolla paineli ohi :eek: :D Elikkä semmosta tiedustelen, että millai sais ne vaparin tuomat imuäänet, mutta ilman tehohävikkiä?!?!?!

honkkeli
16-09-2006, 23:23
heh mul on lastu ja vapari ollu konees joku 2 kk ni ny on alkanu kuulumaan niin sanotut imuäänet. mut rajotin hyppäs 7000+ ku laitoin lastun... no mut paremmin kuitenkin rengasta pyörittää ku ennen... luuloa tai ei mut uskoa kumminkin:jep:

Style-0
17-09-2006, 19:05
Itse asentelin vaparin 325:eeni noin kuukausi sitten ja tehoihin en huomannut mitään vaikutusta, imuäänet kasvoivat melkein liiankin paljon...
Tehojen puutteeseen varmaan vaikuttaa väärä asennus paikka eli siinä vakion kohdallahan se napottaa ilman koteloa...tarkoitus olisi rakentaa kunnon kotelo ja ram air systeemi siihen jotta sais jotain hyötyä koko värkistä, sillä hoksasin tossa eräs kaunis päivä, että vapari oli aivan tuli kuuma ajon jälkeen:rolf:
jotain ois tehtävä jotta viileää ilmaa hoppa sais hengitellä...:eek:

Scyber
18-09-2006, 22:37
Ainakin itellä perstuntumalla sanoisin et tehot noussu (e30 316i -89) ku laitoin vaparin ja uuden takapöntön. :cool: Ensin asensin suotimen tyhjennetyn ilmanputsarikotelon jatkeeksi ja tänään laitoin alumiiniputkien ja klemmareiden kanssa menemään jäähdyttimen vierestä alas ottamaan ilmaa. Eron tunsi ekassa mutkassa ku 2. vaihteella alko pallo pyörimään :D Ja kiertää enemmän, omituista kyllä, viisaammat kertokoon mistä johtuu... (ennen 5800, nyt 6200)

Ja tietty äänet, ah sitä huminaa. Varsinaista tehonnousua en usko että tapahtui, mutta viritys on onnistunut kun alle puolet tehoista häviää :rolleyes:

Suunnitelmissa leikellä pohjamuovi ja jonkin tyylinen ram air ratkaisu, etupöntön vaihto ja lastutus. ;)

zener
18-09-2006, 22:44
Joo, kyllä tuo vapari vaihtus heti orggis koteloituun suotimeen, kun löytyisi tuohon 535:een joltain se orggis kotelo, kun on heitetty tuo kartiosuodatin tuonne konehuoneeseen. :rolleyes:

Imuäänet aivan kamalat tuolla...

Scyber
18-09-2006, 22:51
Laitat vaa katon ison takapöntön ni unohtuu imuäänet :jep: Mul jäi nyt ylimääräseks toi orkkismuovihörskä, mut en usko et käy ihan suoraan :rolf:

opa82
18-09-2006, 23:02
Nämä öljyttävät vaparit tuhoavat Siemensin ja Boschin kuumalankaiset massamittarit...joita minulta sopivasti löytyy mm.320i koneisiin. Jos/kun tulee tarvetta, niin privaa minulle.


Ei kai niihin öljyä tarvitse litratolkulla laittaa?

jonne
18-09-2006, 23:10
Vaikea uskoa, että BMW tehtaana laittaisi jonkin kelvottoman suodatinratkaisun pellin alle joka sitten olisi korvattavissa jollain ylihinnoitellulla kartiohässäkällä mukamas suurella tehonlisäyksellä..

Linkin auto näytti tuottavan paremmat tehot vakiofiltterillä.
http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=47495&highlight=328i+vakio

Esim. nämä imupuolen värähtelyt ja alavääntö saattavat mennä pilalle kun tilalle ruuvataan kartiosuodatin pahemmin asiaa ajattelematta..
Vakiokoneeseen turha hankkia mitään horisevia kartiofilttereitä.



Tulee mieleen takavuosien (60...70-luku) uskomukset joissa takapuskureista roikkui kumihihnoja jotka sitten maadoittivat auton.....

NHB
18-09-2006, 23:11
Ei kai niihin öljyä tarvitse litratolkulla laittaa?
Ei tarvitse, mutta ikävä kyllä ilmamäärän mittarikaan ei tarvitse litratolukullla öljyä tuhoutuakseen.

Scyber
18-09-2006, 23:30
Osaiskohan kukaan sanoa millaisia paineita tuollainen perus vapaavirtaussuodin antaa satasen vauhdissa vaikka auton alta / millaisia muutoksia olisi tehtävä (syöttö/virtaukset) että saisi kaikki mehut käyttöön?? Ja mitään ideoita lämpöeristykseen 75mm alumiiniputkille, kokemuksia? :confused:

NHB
19-09-2006, 00:14
Osaiskohan kukaan sanoa millaisia paineita tuollainen perus vapaavirtaussuodin antaa satasen vauhdissa vaikka auton alta / millaisia muutoksia olisi tehtävä (syöttö/virtaukset) että saisi kaikki mehut käyttöön?? Ja mitään ideoita lämpöeristykseen 75mm alumiiniputkille, kokemuksia? :confused:

Jos kysyt että kuinka suurta patopainetta on odotettavissa, niin unohda koko juttu. Satasen vauhdissa ei synny mainittavaa vaikutusta.

Scyber
19-09-2006, 09:41
Nooh, pitäähän sitä lyödä päätä seinään muutaman kerran että uskoo, mut kiitos vastauksesta :jep:

Tattiii
17-09-2007, 18:08
Minkä kokoinen kaula tulee olla vapaavirtaussuodattimessa, joka sopii 325i E36 vm.92?:eek:

Brawler
17-09-2007, 18:36
Onko aivan mahdotonta ottaa mauseri käteen ja käydä mittaamassa omasta? riippuu tietenkin aiotko jotenkin "jatkaa" sitä siitä imm:ltä. Yleensä niissä paketeissa taitaa kyllä olla kaikenlaisia supiste paloja mukana, ja vaikka tiukka hyvä olisikin niin ota mielummin hieman suuri(on sitten helpompi supistaa sitä tarvittaessa).

humala
17-09-2007, 19:59
multa löytyis hyllystä tarpeettomana paneloitu K&N vapari..Eli asennetaan vakiosuotimen tilalle..Pistä privaa jos kiinnostaa..

Gonzalez
17-09-2007, 20:14
Noin 80mm. Äläkä laita suoraan ilmämäärämittariin kiinni vaan tuo putkella siihen umpion taakse.

mikko766
22-11-2007, 15:22
e36-325 orkkis ilmansuod koteloon tulee sisään joku anturi,niin voiko sen jättää "roikkumaan"kun laittaisin kartiomallisen vapaavirtsuodattimen?

Hammu
22-11-2007, 15:27
e36-325 orkkis ilmansuod koteloon tulee sisään joku anturi,niin voiko sen jättää "roikkumaan"kun laittaisin kartiomallisen vapaavirtsuodattimen?



Voi jättää roikkumaan, mutta onnea vain siitä hiekkaimurista.



Käyppä dynottamassa montako hevosta lähti makkaratehtaalle, niin voidaan taas spekuloida vapari kartiofilttereiden hyödystä.

Hemi
22-11-2007, 15:32
...ja varsinkin jos/kun on kyse vanhemmasta non-vanoskoneesta, niin uuden ilmamassamittarin voi tilata hyllyyn varalle jo samantien.

zener
22-11-2007, 15:33
Noh, vaikkei tuo vapari mikään tehonlisääjä olekkaan, niin pitääkö sen haitoista/hyödyistä rueta joka threadiin vääntämään? Antaa niiden käyttää sitä vaparia jotka haluaa ja ajakoot loput vakiosuodattimella. Tämänkään threadin aloittaja ei sen haitoista/hyödyistä kysynyt mitään.

csimann
22-11-2007, 15:50
e36-325 orkkis ilmansuod koteloon tulee sisään joku anturi,niin voiko sen jättää "roikkumaan"kun laittaisin kartiomallisen vapaavirtsuodattimen?

Vinkki: Saat parhaan mahdollisen (teho)hyödyn vakiokuntoisesta moottorista, kun jätät alkuperäisen ilmansuodatinkotelon paikalleen ja vaihdat ilmansuodattimen riittävän usein, vaikka joka öljynvaihtokerralla, kuten itse teen.

Hemi
23-11-2007, 03:26
Vinkki: Saat parhaan mahdollisen (teho)hyödyn vakiokuntoisesta moottorista, kun jätät alkuperäisen ilmansuodatinkotelon paikalleen ja vaihdat ilmansuodattimen riittävän usein, vaikka joka öljynvaihtokerralla, kuten itse teen.

...mutta ikävä kyllä, näin ei saa tippaakaan lisää sitä mitä oikeasti haetaan, eli pissiksien ja sakilaisten piirissä Katu-uskottavuutta.
Itse asiassa päinvastoin. Vai?

opl21
23-11-2007, 10:04
Voi jättää roikkumaan, mutta onnea vain siitä hiekkaimurista.



Käyppä dynottamassa montako hevosta lähti makkaratehtaalle, niin voidaan taas spekuloida vapari kartiofilttereiden hyödystä.


Kartiosuotimesta täytyy kyllä olla samaa mieltä,useinmiten hepat vapareista on kummasti hävinneet ja asiakas kiehuu penkin vieressä...

Kun taas vakikoteloon asennettavat on yleensä tuoneet vähän lisää nim:Penkitetty on ilman ja kanssa -->viimeksi eroa 5hp (K&N)...

Nääs kun se vakikotelo on tehty aika hyvin virtaavaksi.:think

Dani
23-11-2007, 18:32
Mitäs arvon raati on mieltä Simotan vapaavirtaussuodattimesta (http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=16-0015)?
Nykyinen perusputsari myös motonetistä ostettu (kesällä ~4tkm sitten) on nimittäin ikäänkuin tukossa eli lamellit puristunut yhteen siitä kohtaa josta ilma kulkeutuu suodatettuna kohti moottoria.
Toisinsanoen vetäytynyt kasaan ilmanvirtauksen takia.
Tuossa Simotassa kun on tuo verkko niin ei mene kasaan.

En siis ole hakemassa mitään tehoja, vaan sitä että putsari pysyy kunnossa/kasassa.

Kuvia ei ole antaa näytille, mutta jokainen varmaan tajuu mitä meinaan.

opl21
23-11-2007, 19:12
Mitäs arvon raati on mieltä Simotan vapaavirtaussuodattimesta (http://www.motonet.fi/?id=23&Tuote=16-0015)?
Nykyinen perusputsari myös motonetistä ostettu (kesällä ~4tkm sitten) on nimittäin ikäänkuin tukossa eli lamellit puristunut yhteen siitä kohtaa josta ilma kulkeutuu suodatettuna kohti moottoria.
Toisinsanoen vetäytynyt kasaan ilmanvirtauksen takia.
Tuossa Simotassa kun on tuo verkko niin ei mene kasaan.

En siis ole hakemassa mitään tehoja, vaan sitä että putsari pysyy kunnossa/kasassa.

Kuvia ei ole antaa näytille, mutta jokainen varmaan tajuu mitä meinaan.

No halpahan tuon on ku perk...Ei noissa K&N ja Greenis ainaskaa hirveitä eroja oo ollu ja toihan menee varmaan samaan sarjaan Eli kaksipuolinen verkko ja luultavasti CO suodattamasssa.Pesusatsi luultavasti kaikis sama.

V-Power
23-11-2007, 21:15
Kartiosuotimesta täytyy kyllä olla samaa mieltä,useinmiten hepat vapareista on kummasti hävinneet ja asiakas kiehuu penkin vieressä...

Kun taas vakikoteloon asennettavat on yleensä tuoneet vähän lisää nim:Penkitetty on ilman ja kanssa -->viimeksi eroa 5hp (K&N)...

Nääs kun se vakikotelo on tehty aika hyvin virtaavaksi.:think

Mulla on tuo K&N suodatin vakikotelossa.Ei siitä mitään tehoja irti saa,tai no ainakaan en ole mitään huomannut.Eipä sitä viittä pollea paljon huomaakkaan,mutta mä pidän tuosta itse puhdistus mahdollisuudesta.Duunissa puhdistelen kolmisen kertaa vuodessa,ei tarvi kylillä lentää vaihto putsareitten perässä.

J-Poika
23-11-2007, 21:40
e36-325 orkkis ilmansuod koteloon tulee sisään joku anturi,niin voiko sen jättää "roikkumaan"kun laittaisin kartiomallisen vapaavirtsuodattimen?
tukit vaikka pulteilla molemmat letkut, on parempi idea kuin roikkumaan jättää. ja edelleen en ymmärrä miksi dissataan noin paljon vaparia, itsellä neljässä autossa ollut eikä mitään ongelmia ole aiheuttanut eikä tarvii niitä paprusuodattimia olla jokaisen pölisevän kelin jälkeen olla hommaamassa

humala
24-11-2007, 04:12
Tuli tästä threadista mieleen että tuolla hyllyssä vieläkin ois joutilaana KN vakiopaikkaan menevä vapaavirtausfilsu...E36 325:ssa ollut pistäkää privalla jos kiinnostaa niin sovitaan hinnasta.

sky
24-11-2007, 10:40
No mitäs mieltä sit porukka on tälläsesta BMC:n CDA kartioilmansuodattimesta.

Eli:
http://www.bmcairfilters.com/infoCDA.asp

Onko tuosta hiilikuitukotelosta nyt sitten mitään hyötyy vai ei, lämpöä ei varmaan ainakaan niin paljon ota, entä sitten kaikkee paskaa?
Kallishan tuo on ku mikä, mutta tuoko se hinta sitten mukanaan mitään?

Gonzalez
24-11-2007, 12:15
tukit vaikka pulteilla molemmat letkut, on parempi idea kuin roikkumaan jättää.

Sinähän kunnon insinööri olet!:jep:
Tuo anturihan säätää jäähdytysnesteen kiertoa kaasuläpälle eli lämmittää kaasuläppäkoteloa pakkaskelissä lämpötilan mukaan. Se varmaan kannattaakin poistaa ja tukkia letkut pulteilla??:rolleyes:
Ko.anturihan on sielä putsarikotelossa siksi että sieltä se mittaa imuilman lämpötilan tarkimmin ja on pölyltä ja paskalta suojassa...

LowFlyer
03-12-2008, 22:23
Lainataas tätä topiccia hieman.

Mulla on E39 523:ssa edellisen omistajan toimesta näköjään tuolla ilmansuodattimen paikalla joku Simotan vapaavirtauspaneelisuodatin niin onko tuosta paljonkin haittaa eli imeekö turhan paljon paskaa lävitte ja talvipakkasilla voiko sen kanssa tulla ongelmia? Pitäiskö laittaa alkuperäinen paperiversio tilalle? Kovin paskaselta tuo ei kyllä vaikuta...

zeneg
03-12-2008, 22:31
Lainataas tätä topiccia hieman.

Mulla on E39 523:ssa edellisen omistajan toimesta näköjään tuolla ilmansuodattimen paikalla joku Simotan vapaavirtauspaneelisuodatin niin onko tuosta paljonkin haittaa eli imeekö turhan paljon paskaa lävitte ja talvipakkasilla voiko sen kanssa tulla ongelmia? Pitäiskö laittaa alkuperäinen paperiversio tilalle? Kovin paskaselta tuo ei kyllä vaikuta...

Heivaa helvettiin se. Mä en usko tuollaisiin viritelmiin.

Dani
03-12-2008, 22:35
Ainakin normaali paperisuodatin menee kasaan aika nopeasti siitä kohtaan mistä puhdistettu ilma imeytyy putkeen, tiedä sitten onko sekään nyt niin hyvä asia kun suodattimen "lamellit" ovat toisesta kohtaan kasassa ja toiset kohdat sitten venytettyjä.
Monesti käynyt mielessä että tuo Motonetin Simota paneelisuodatin on fiksummin rakennettu sen teräsverkon takia kun se ei mene imusta kasaan..

LowFlyer
03-12-2008, 22:49
Ainakin normaali paperisuodatin menee kasaan aika nopeasti siitä kohtaan mistä puhdistettu ilma imeytyy putkeen, tiedä sitten onko sekään nyt niin hyvä asia kun suodattimen "lamellit" ovat toisesta kohtaan kasassa ja toiset kohdat sitten venytettyjä.
Monesti käynyt mielessä että tuo Motonetin Simota paneelisuodatin on fiksummin rakennettu sen teräsverkon takia kun se ei mene imusta kasaan..
Juuri tuon saman huomannu itsekkin ja taitaa olla kyseessä just toi Motonetin versio. Päästää se varmaan enempi paskaa läpi, mutta tuskin kuitenkaan niin paljo että siitä nyt ihan äkkiä haittaakaan ole. Ei ainakaan kärpäset näköjään mene läpi :)

Hemi
04-12-2008, 01:20
...öljytyt suodattimet taas tuhoaa helposti massamittarit.

adr-jouni
05-12-2008, 22:16
tervehdys. mahtaakohan auttaa mitään jos 2.0 24 valve koneeseen laitta vaparin... :rolleyes:

Jos ei meinaa muuttaa muuten konetta mitenkään nii taitaa jäähä hyövyt saamati siit.... Ehkä pää kipiä lähtee viikonloppuisin noppeemmin poisa ?! :think

K.S.
05-12-2008, 22:59
ja Tehot laskee ja ilmamittarit särkyy :jep:

Hemi
06-12-2008, 00:24
Eli tarkoitushan on saada moottoriin enemmän happiatomeja jolla taas voidaan polttaa enemmän bensaa ja saada tavoiteltua tehoa.
Kuumaa ilmaa konehuoneesta imevä "vapaavirtaussuodatin" tarjoaa siis moottorille kovin helposti vähemmän näitä tehoa mahdollistavia happiatomeja, kuin viileää/happiatomeja enemmän sisältävää ulkoilmaa imevä puhdas orggisjärjestelmä.
Plus että kun ilmaisia aterioita kun on kovin harvoin oikeasti tarjolla, tuhoaa vapareiden läpi pääsevä paska+öljy kuumalankaan/filmiin perustuvia ilmamäärämittareita pinnoittamalla ne tehokkaasti eristävällä karstakerroksella, jolloin moottorin ohjausjärjestelmä kuvittelee läpivirtaavan ilman todellista pienemmäksi ja vähentää ruiskutettavaa polttoainetta per työtahti. Kone käy helposti toleranssialueen laihassa päässä, jolloin taas ainoa saatu hyöty on vapaisuodattimen valmistajan/osakkeenomistajien kassassa.