Säälittävän kuuluisa 530d -99 Steptronic

[Cell]

Originally Posted by Hemi

EEli enpä näissäkään ole vielä törmännyt tapaukseen jossa laukeaminen olisi tapahtunut puhtaasti sen vuoksi että aski itsessään olisi kulunut loppuun. Parhaimmilla taksiaskeilla sutaistaan se +500tkm ilman öljynvaihtoja ongelmitta näilläkin mutta jos joku on pamahtaakseen kesken elinkaarensa, se pamahtaa ihan missä kohtaa tahansa, eikä siihen vaikuta öljynvaihtotiheys mitenkään.

Mistä ne sitten hajoaa jos ei yksikään ole mekaanisesti kulunut? Jostain vain ilmestyy lappu laatikon päälle missä lukee *kaboom* mutta sisällä ei ole kulumaa??

Mikä näistä sitten hajoaa, jos todistetusti heikentynyt voitelukyky ei vaikuta mitenkään kulumiseen tai hydraulikoneiston solenoidien kiinnileikkautumiseen/jumittamiseen jne?

Käsite "lifetime-öljy" on tullut puhtaasti öljyjen laadunkehityksen myötä, öljyt säilyttävät pidempään ominaisuutensa leikkaantumiskestävyyden parannuttua ja lisäaineiden kehityttyä. Joku öljysheikki osaa kertoa tarkemmin, mutta mekaaniselta/koneensuunnittelun puolelta tuo öljyjen vaihtovälin pidentyminen ei ole peräisin! ZF:n insinöörit eivät siis ole asiaan osallisia, vaan öljyt toimittanut taho.

[Hemi]

Originally Posted by Cell

Mistä ne sitten hajoaa jos ei yksikään ole mekaanisesti kulunut? Jostain vain ilmestyy lappu laatikon päälle missä lukee *kaboom* mutta sisällä ei ole kulumaa??

Mikä näistä sitten hajoaa, jos todistetusti heikentynyt voitelukyky ei vaikuta mitenkään kulumiseen tai hydraulikoneiston solenoidien kiinnileikkautumiseen/jumittamiseen jne?

Käsite "lifetime-öljy" on tullut puhtaasti öljyjen laadunkehityksen myötä, öljyt säilyttävät pidempään ominaisuutensa leikkaantumiskestävyyden parannuttua ja lisäaineiden kehityttyä. Joku öljysheikki osaa kertoa tarkemmin, mutta mekaaniselta/koneensuunnittelun puolelta tuo öljyjen vaihtovälin pidentyminen ei ole peräisin! ZF:n insinöörit eivät siis ole asiaan osallisia, vaan öljyt toimittanut taho.

Mietippä tosiaan sitä....

[TJJ]

Originally Posted by Cell

Käsite "lifetime-öljy" on tullut puhtaasti öljyjen laadunkehityksen myötä, öljyt säilyttävät pidempään ominaisuutensa leikkaantumiskestävyyden parannuttua ja lisäaineiden kehityttyä. Joku öljysheikki osaa kertoa tarkemmin, mutta mekaaniselta/koneensuunnittelun puolelta tuo öljyjen vaihtovälin pidentyminen ei ole peräisin! ZF:n insinöörit eivät siis ole asiaan osallisia, vaan öljyt toimittanut taho.

Jossain oli juttua, että nämä lifetime-öljyt ja pidennetty moottoriöljyjen vaihtoväli (joka myöskin epäilyttää kun katsoo miltä öljyt, suodatin ja venttiilikopan sisus näyttää) liittyisikin autojen leasingiin ja tuolla on saatu kulut pysymään alhaisina. Tämä siis jenkeissä. Täytyypä yrittää etsiä tuo juttu... Tuolla esim. on siitä ja vaihtoväleistä juttua: http://forum.ih8mud.com/100-series-c...-iv-atf-2.html

[juster]

BMW: hän on lisännyt huolto-ohjelmaan automaattivaihteistojen öljynvaihdon muutama vuosi sitten uusiin Bemareihin. Eli lifetime käsite automaattivaihteistojen öljyjen osalta on tässä mielessä BMW:n kohdalta loppuun käsitelty.

On mielenkiintoista miten BMW ja Mersu suhtautuvat erilailla näihin autoihin jotka on varustettu lifetime öljyillä. BMW on vetäytynyt kuoreensa, kun taas Mersu on ottanut huolto-ohjelmaan takaisin lifetime öljyllä varustettujen autojen öljynvaihdot.

[jkew]

Originally Posted by 525TDS Touring

Tuo vingahdus on kyllä lopun alkua, puhun kokemuksesta. Itsellä oli edelisessä autossa (Peugeot 605) saman tyypin laatikko, ja "ammattimiehen" remontoima laatikko vingahti jokaisessa 3: selle vaihdossa. Korjaajan kommentti oli: ei meinaa mitään... Tuo ääni tulee kun kitkapinnat luistaa. n. 10000 km kesti kolmosen (uudet) kitkat ennenkuin oli pakko ottaa laatikko auki. Oli "ammattimieheltä" jääny remontissa vaihtamatta akselilta poikkinainen o-rengas, mikä vielä kaiken kukkuraksi tukki öljykanavan. Eli hukkaa äkkiä auto, laatikkoremontti on 100% tulossa pikapuoliin.

Minulla laatikko tekee tuon vingahduksen kun kiihdyttää "tosissaan" ja vaihtaa kolmoselle. Laatikkona tuo GM (530 d -02). Eli olet sitä mieltä että tuomiopäivä tulee?

[Hemi]

Originally Posted by juster

BMW: hän on lisännyt huolto-ohjelmaan automaattivaihteistojen öljynvaihdon muutama vuosi sitten uusiin Bemareihin. Eli lifetime käsite automaattivaihteistojen öljyjen osalta on tässä mielessä BMW:n kohdalta loppuun käsitelty.

Siis tämä johtuu yksinkertaisesti juuri tästä asiasta mistä tämäkin keskustelu käydään. Eli koska kuluttajat eivät vielä mitenkään pysty hyväksymään ajatusta siitä, että ne öljyt tosiaan kestää vähintään sen mitä itse laatikkokin ja kuitenkin sitten jossain vaiheessa vaihtaa öljyt saaden aikaiseksi tuon kuluttavan/tukkivan sedimenttishokin. On siis parempi sisällyttää huolto-ohjelmaan ko.öljynvaihto jotta vältytään tältä ongelmalta ja samalla toki saadaan huoltohintoja nostettua. Nykyisetkään bemun laatikot eivät todellakaan tarvitse itsessään mitään jatkuvaa öljyjen kanssa puuhastelua, mutta sitä tarjotaan/myydään mistä kuluttajat kuitenkin näyttävät olevan valmiita maksamaan. Toki bemunkin on pakko tulevaisuudessa tästä taas vetäytyä kun kuitenkin muutkin valmistajat ovat tähän "sinetöityyn" tulevasuuteen joka tapauksessa pakotetut jo tuon "vihreän markkinoinnin" ja ihan lainsäätäjien pakotteidenkin vuoksi.
Eli itse asiassa ihan samaa debattia käytiin aikoinaan siitä kun siirryttiin ravanipattomasta alustasta kestovoideltuihin niveliin, ja "parrat pärisi" että tulevaisuudessa autoilla ajetaan vain 10tkm ja sitten ne ovat valmiita romukoppaan. "Todelliset automiehet" vaihtoivat vielä pitkään rasvanipallisia niveliä autoihinsa turaten jatkuvasti vaseliinipuristimensa kanssa. Kuitenkin korit mätäni alta ennenkuin edes nuo ensimmäiset kestovoidellut nivelet loppui.
Eli, on 100% varmaa että bemukin tulee mm.laatikkoöljyjen suhteen palaamaan takaisin tuohon "sinetöityyn" vaihtopolitiikkaan kilpailullisista ja ympäristösyistä sekä ihan siksi että on aivan absurdia vaihdella kymmeniä litroja öljyjä vain vaihtamisen ilosta.
Tekniikka tämän mahdollistaa aivan kevyesti.

[erkkap]

TJJ varmaan osui lähelle oikeaa näissä huoltohinta-asioissa; ei vaihtoa, ei kuluja, mutta minä taisin jossakin mainita, että säännöllisesti tehty öljynvaihto....., siis alusta asti huoltohistoria tiedossa eikä kyseessä silloin ole 5000e:lla Turkkilaiselta ostettu 160000 ajettu auto. Säännöllinen öljyn vaihto takaa sen, että mitään "sedimenttikertymää" ei pääse muodostumaan vaan laatikko pysyy puhtaana. Jos historiasta ei ole tietoa, kannattaa varmaan harkita vaihtoa kaksikin kertaa.
Tämä elinkaariajattelu pitää tietenkin paikkansa ja laatikko on suuniteltu kestämään tietyn ajan, mutta tätä aikaa mielestäni pystytään jatkamaan hyvällä ylläpidolla.
Kun autolla ajetaan esim. 100000 km, kaikki kulut ovat sen verran isot, että laatikon/perän öljyn vaihto ei prosentuaalisesti näyttele mitään osaa, joten jos muutamalla satkulla voidaan siirtää laatikon uusimista vaikka 300000 km, melestäni se kannattaa. Tämähän tietenkään ei takaa rikkoutumatomuutta, aina joku hajoaa, mutta suurin osa laatikosta toimii uskoakseni huomattavan paljon kauemmin. Edellinen auto oli väykky E300 TDT automaatti, siinä samoin lifetime-öljyt, mutta paikallinen merkkihuolto suositteli ehdottomasti vaihtamaan öljyt, taksikokemusten perusteella.
Jokainen tehköön niinkuin haluaa, minä teen näin

[M57D]

Originally Posted by TJJ

Jossain oli juttua, että nämä lifetime-öljyt ja pidennetty moottoriöljyjen vaihtoväli (joka myöskin epäilyttää kun katsoo miltä öljyt, suodatin ja venttiilikopan sisus näyttää) liittyisikin autojen leasingiin ja tuolla on saatu kulut pysymään alhaisina. Tämä siis jenkeissä. Täytyypä yrittää etsiä tuo juttu... Tuolla esim. on siitä ja vaihtoväleistä juttua: http://forum.ih8mud.com/100-series-c...-iv-atf-2.html

Tässä on myös kyseessä se että eri maissa on eri "lifetime".
Suomen kaltaisessa maassa lifetime saattaa olla 400 000km ja 20v kun taas esimerkiksi monet eurooppalaiset valmistajat käyttävät 150000-180000km oletettua käyttöikää.

Mikäli autolla haluaa ajaa isot kilsat pitää vaan hyväksyä myös kallit remontit.

[MarttiKK]

Originally Posted by Hemi

Siis tämä johtuu yksinkertaisesti juuri tästä asiasta mistä tämäkin keskustelu käydään. Eli koska kuluttajat eivät vielä mitenkään pysty hyväksymään ajatusta siitä, että ne öljyt tosiaan kestää vähintään sen mitä itse laatikkokin ja kuitenkin sitten jossain vaiheessa vaihtaa öljyt saaden aikaiseksi tuon kuluttavan/tukkivan sedimenttishokin. On siis parempi sisällyttää huolto-ohjelmaan ko.öljynvaihto jotta vältytään tältä ongelmalta ja samalla toki saadaan huoltohintoja nostettua. Nykyisetkään bemun laatikot eivät todellakaan tarvitse itsessään mitään jatkuvaa öljyjen kanssa puuhastelua, mutta sitä tarjotaan/myydään mistä kuluttajat kuitenkin näyttävät olevan valmiita maksamaan. Toki bemunkin on pakko tulevaisuudessa tästä taas vetäytyä kun kuitenkin muutkin valmistajat ovat tähän "sinetöityyn" tulevasuuteen joka tapauksessa pakotetut jo tuon "vihreän markkinoinnin" ja ihan lainsäätäjien pakotteidenkin vuoksi.
Eli itse asiassa ihan samaa debattia käytiin aikoinaan siitä kun siirryttiin ravanipattomasta alustasta kestovoideltuihin niveliin, ja "parrat pärisi" että tulevaisuudessa autoilla ajetaan vain 10tkm ja sitten ne ovat valmiita romukoppaan. "Todelliset automiehet" vaihtoivat vielä pitkään rasvanipallisia niveliä autoihinsa turaten jatkuvasti vaseliinipuristimensa kanssa. Kuitenkin korit mätäni alta ennenkuin edes nuo ensimmäiset kestovoidellut nivelet loppui.
Eli, on 100% varmaa että bemukin tulee mm.laatikkoöljyjen suhteen palaamaan takaisin tuohon "sinetöityyn" vaihtopolitiikkaan kilpailullisista ja ympäristösyistä sekä ihan siksi että on aivan absurdia vaihdella kymmeniä litroja öljyjä vain vaihtamisen ilosta.
Tekniikka tämän mahdollistaa aivan kevyesti.

Useat auton valmistajat ovat aina sisällyttäneet öljynvaihdon autolaatikkoihin. Tämä ikiöljy oli yhden aikakauden huminaa, niin kuin teryleenihousut.

Täällähän oli joku ottanut näytteen laatikkoöljystä ja se sonnan määrä mikä siinä oli, niin tuskin saa lisäämälläkään uutta roskaa sisään.

[Hemi]

Originally Posted by MarttiKK

Useat auton valmistajat ovat aina sisällyttäneet öljynvaihdon autolaatikkoihin. Tämä ikiöljy oli yhden aikakauden huminaa, niin kuin teryleenihousut.

Täällähän oli joku ottanut näytteen laatikkoöljystä ja se sonnan määrä mikä siinä oli, niin tuskin saa lisäämälläkään uutta roskaa sisään.

Edelleenkin.... ZF/BMW:n inssit siis eivät selvästikkään ole osanneet ottaa huomioon epäpuhtauksien kertymistä?
Hyi kuinka typeriä inssejä satamäärin ZF/BMW:llä, kun kerran täällä tiedetään kauppakoulupohjalta nämä hommat paremmin....varsinkin sen mitä ko.laatikot oikeasti kestää ILMAN ÖLJYNVAIHTOJA?????

...ja muistetaampa muuten tuo...." Tämä ikiöljy oli yhden aikakauden huminaa, niin kuin teryleenihousut".....

Vaikka siis "ikiöljyjä" ei todellakaan ole olemassakaan, vaan öljyjä jotka ovat ehkä x3 kestoiältään laatikon kestoikä. Eli vieläkään ei tunnuta ymmärtävän että se "Lifetime" tarkoittaa tässä kohtaa LAATIKON elinkää=elinkaarta....jonka ko.öljyt aivan heittämällä kyllä kestävät.