PDA

View Full Version : Säteilylämmitin..


Rahu
13-10-2004, 23:33
Eli kertokaas kokemuksia/mielipiteitä kyseisestä lämmittimestä eli kannattaako tuommoinen vaiko ei :?:

Janza182
13-10-2004, 23:55
Omassa moinen ja kyllähän tuo on toiminu sen mitä parina aamuna käyttäny... Ei ainakaan vielä pahaa sanottavaa....tuntus pelittävän ihan kuten muutkin

Keimo
13-10-2004, 23:55
Eli kertokaas kokemuksia/mielipiteitä kyseisestä lämmittimestä eli kannattaako tuommoinen vaiko ei :?:

Tuossa on jonnin verran tietoa asiasta. http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/?mode=viewtopic&tid=890

Itse asennan tuon ensikuussa, hintaa asennettuna noin 230 €. Laakkosella vain ja ainoastaan 380 € sama Defan lämmitin.

reddewil
14-10-2004, 00:05
Siis parempi kai motin kannalta on öljyjä lammittää ku ku vettä.

Olipas pakko läikästä tällänen off topic...
Eli mulle on sama onko kone lämmin, öljy vai vesi, kunhan mulla ei oo kylmä! Moottoreita saa kaupasta ja tällä hetkellä 260tkm mittarissa hyvin rysähtää tulille. Viime talvena -38c ja lähti käyntiin, vähän sääliksi kävi, mutta sääli on sairautta ja sairautta on maailma täynnä. :juo

Ois kai se hyvä että pata on lämmin, ja siks monasti pidän tolpassa (lohko + sisätila) jos pihalla on, mutta tuo lämmin parkkihalli on ehdoton!

Rahu
14-10-2004, 08:29
Eli kertokaas kokemuksia/mielipiteitä kyseisestä lämmittimestä eli kannattaako tuommoinen vaiko ei :?:

Tuossa on jonnin verran tietoa asiasta. http://www.tekniikanmaailma.fi/keskustelu/?mode=viewtopic&tid=890

Itse asennan tuon ensikuussa, hintaa asennettuna noin 230 €. Laakkosella vain ja ainoastaan 380 € sama Defan lämmitin.
Kiitoksia, täytyy tommonen varmaan hommata hintaa jäi 320€ :!: :roll:

Janne
15-10-2004, 16:14
Ei nyt ihan yhtä tehokas (johtuu osittain myös pienemmästä tehosta) kuin mitä edellisessä oli vesitilassa se perinteinen, mutta ajaa asiansa ja oli helpompi asentaa. M54:seen defan säteilylämmitin maksoi muistaakseni noin 95 euroa. Johtosarjalla ja kiinteällä ajastimella hintaa kertyi kokonaisuudessaan noin 270 euroa.

tihuovin
15-10-2004, 17:34
Säteilylämmitin kannattaa laittaa (jos lohkolämppäriä ei saa), se on paljon parempi kuin ei mitään. Sekin säästää moottoria aivan varmasti, samalla kun helpottaa startteja.

Vaikka auto käynnistyisikin (esim.) -25C - -30C:n pakkasissa ilmankin, on se sille melkomoista rääkkiä, kyllä se säteilylämmitinkin lämpötilaa konehuoneessa nostaa, hekei niin tehokkaasti ja niin paljon kuin lohkolämppäri, mutta nostaa kuitenkin.

t: Timo

ropo
15-10-2004, 17:44
Minkälainen tuo säteilylämmitin on? Mihin se tulee ja mitä se lämmittää? (Ei toiminu tuo tekniikanmaailman linkki.)

tihuovin
15-10-2004, 18:30
Se on yleensä joko lohkoon tai öljypohjaan kiinnitettävä lämmityselementti (väliin yleensä piitahnaa lämmönjohtavuutta parantamaan). Kun se elementti lämpeää, lämpö siirtyy lohkoo tai öljypohjaan johtumalla, metallia pitkin.

Eli se lämmittää sitä lohkon (tai öljypohjan) metallia, ja se lämmennyt metalli taas vesi/öljytilaa, lämpö siirtyy "säteilemällä". Siitä nimi "säteilylämmitin".

Mulla toi linkki ainakin toimi ihan hienosti. Kokeile uusiksi, jospa saitti oli nurin.

t: Timo

pete81
15-10-2004, 23:47
jos hinnat kiinnostaa niin ostin calixin sarjan eli vastus, piuhat tolpalta vastukselle ja sisähaara, hinta 220e! huomenna asentaan jos kykenee kun tänään taas :juo

Parras
17-10-2004, 17:34
Pystyykö säteilylämmitintä kytkemään ohjattavaksi e39 : n omalta tietokoneelta ja näytöltä ?

Wessu
17-10-2004, 20:43
Pystyykö säteilylämmitintä kytkemään ohjattavaksi e39 : n omalta tietokoneelta ja näytöltä ?
Tuskimpa,mutta ainahan voit laittaa optioita järjestestelmääsi kuten tämän:

Eli sisätilan microkellon,jolla ohjaat toimintoja

Laitetaan nyt kuva vielä tuosta itse lämmitin vastuksestakin

Rahu
22-10-2004, 00:10
Noniin tuli sitten säteilylämmitin asennettua ja oli sitten maailman vittumaisin homma varsinkin sen lohkon vasemman puoleisen lämmittimen kanssa, tilaa kun ei ole todellakaan liikaa.

Jos jollain on kyseinen projekti edessä M62 koneeseen niin suosittelen suosiolla viemään jonnekin asennettavaksi niin säästyy paljon kirosanoja ja ISO päänsärky :!:

Camo
08-02-2006, 13:39
Mistä ootte sitten noita hommannu? Ja paljonko kustansi kaikkineen (johtosarjat ja sisähaara)? Hämeenlinnassa Länsi Autossa 400€+työt ja Hämeen autosähkössä 405€+työt. Löytyykö jostain halvemmallakin? Niin ja kyseessähän siis on M62 motti.

FlyingFinn
08-02-2006, 15:14
Se on niin yksinkertainen värkki asentaa että suoraan sanottuna v*****aa kun otin sen oston yhteydessä E90:ni. Veikkaan että asentuu alle puolessa tunnissa jos on yhtään joskus pitänyt työkaluja kädessä.

Arnolds
08-02-2006, 15:26
Se on niin yksinkertainen värkki asentaa että suoraan sanottuna v*****aa kun otin sen oston yhteydessä E90:ni. Veikkaan että asentuu alle puolessa tunnissa jos on yhtään joskus pitänyt työkaluja kädessä.
Ei muuten kasikoneesee mee ihan helposti.;)

_Dexi
28-10-2006, 20:37
Nostelen vanhaa topiccia ylös niinkin yksinkertasen kysymyksen takia, että mihinkä kannattaapi ottaa yhteyttä kun E39 540i tarttee kasikoneeseensa lämmittimen talveksi, ja joko lohko tai säteilylämmitin pitäs saada sisähaaralla?

Eli missä kilpailukykyinen hinta, ja saisi pk-seudulla tai helsinki/turku akselilla sijaita tuo liike.

-JMV-
28-10-2006, 21:21
Nostelen vanhaa topiccia ylös niinkin yksinkertasen kysymyksen takia, että mihinkä kannattaapi ottaa yhteyttä kun E39 540i tarttee kasikoneeseensa lämmittimen talveksi, ja joko lohko tai säteilylämmitin pitäs saada sisähaaralla?

Eli missä kilpailukykyinen hinta, ja saisi pk-seudulla tai helsinki/turku akselilla sijaita tuo liike.

Itse varasin ajan A-Laatutarvikkeesta, joka sijaitsee vantaan kaivokselassa ja hintaa kaikkineen hilppeineen ja töineen 500e.Pelkien osien hinta oli n.350e, eli ei paha hinta työstä.Koneena m60, mutta ilmeisesti samat hilppeet menee m62.

Stone
28-10-2006, 22:03
Nostelen vanhaa topiccia ylös niinkin yksinkertasen kysymyksen takia, että mihinkä kannattaapi ottaa yhteyttä kun E39 540i tarttee kasikoneeseensa lämmittimen talveksi, ja joko lohko tai säteilylämmitin pitäs saada sisähaaralla?

Eli missä kilpailukykyinen hinta, ja saisi pk-seudulla tai helsinki/turku akselilla sijaita tuo liike.

Tuoltakin kannattaa kysyä

http://www.giantmotor.fi/index_2.htm

Spetke
28-10-2006, 22:27
niin suosittelen suosiolla viemään jonnekin asennettavaksi niin säästyy paljon kirosanoja ja ISO päänsärky :!:

Mitäs nyt noitten kanssa kannattaa kiroilla ;) eikä ole vielä pään särkyäkään tullut :D

Rahu
28-10-2006, 23:09
Mitäs nyt noitten kanssa kannattaa kiroilla ;) eikä ole vielä pään särkyäkään tullut :D
Yritäpäs tehdä se yhden tunkin avulla selällään lattialla niin huomat että se on hieman vittumaisempaa kuin esim. nosturilla:D ja eikä siellä bank2:sen puolella hirveästi tilaa ole muutenkaan:confused:

Spetke
29-10-2006, 11:49
Yritäpäs tehdä se yhden tunkin avulla selällään lattialla niin huomat että se on hieman vittumaisempaa kuin esim. nosturilla:D ja eikä siellä bank2:sen puolella hirveästi tilaa ole muutenkaan:confused:

Juu tosi kun vesi :jep:

-JMV-
04-11-2006, 11:05
Itsellä oisi 15:toista päivä aika asennukseen, mutta alkoi mietityttää että miten tolpan sulake kestää kahta säteilijää ja sisälämppäriä+että tolpassa on 2:delle autolle pistoke ja naapuri käyttää myös sisälämppäriä ja lohkoa.

Spetke
04-11-2006, 11:57
Itsellä oisi 15:toista päivä aika asennukseen, mutta alkoi mietityttää että miten tolpan sulake kestää kahta säteilijää ja sisälämppäriä+että tolpassa on 2:delle autolle pistoke ja naapuri käyttää myös sisälämppäriä ja lohkoa.

Niin riippuu hyvinkin pitkälti siitä, että kuinka iso nalli tolpassa on.
Jos nyt oletuksena lasketaan että:

Sinun autossa
2kpl säteiliöitä 2x400w = 800w
sisälämppäri esim = 1400w
on yhteensä = 2200w

Naapurilla on:
1kpl säteilijä vastus = 400w
sisätila lämppäri = 1400w
tekee yhteensä = 1800W

Eli molemmat pirssit yht = 4000w

Ja jos tolpassa on jännite 220-230volttia
niin virtaa otta noin 17-18 amppeeria
Eli 10 amppeerin nalli poksahtaa välittömästi ja 16 amppeerinen nalli on siinä ja siinä... :think
(Tämä lasku esimerkki on vain viitteellinen tehot oletuksia)

Alweissi
04-11-2006, 12:37
Eli kertokaas kokemuksia/mielipiteitä kyseisestä lämmittimestä eli kannattaako tuommoinen vaiko ei :?:

On toiminut kyllä ihan kiitettävästi, tosin melko pitkiä aikoja olen sitä pitänyt päällä. Suositteluna onkin, että säteilylämppäriä pitäisi sellaisen 2 tuntia, jos perinteisellä lohkolla pärjää tunnissa. Tosin investoin myös sisäpuhaltimen, joten tuossa kahdessa tunnissa kapiinin puolella on havaittavissa todellamuikeat olosuhteet lähteä aamuun pöristämään. jännityksellä tietysti odotan niitä -20 -30 pakkasia..
Tuon vastuksen hintapolitiikkaa en kyllä ymmärrä.
vastus 183,80
kytkentäsarja 60
defa kytkentäsarja (haarotus) 72
ja itsehän en sitä laittanut, joten työtä tuli reilu 100 euroa, noin 1,5 tuntia bmw huollon poijjat auton alla kirosivat.

-JMV-
04-11-2006, 13:46
Niin riippuu hyvinkin pitkälti siitä, että kuinka iso nalli tolpassa on.
Jos nyt oletuksena lasketaan että:

Sinun autossa
2kpl säteiliöitä 2x400w = 800w
sisälämppäri esim = 1400w
on yhteensä = 2200w

Naapurilla on:
1kpl säteilijä vastus = 400w
sisätila lämppäri = 1400w
tekee yhteensä = 1800W

Eli molemmat pirssit yht = 4000w

Ja jos tolpassa on jännite 220-230volttia
niin virtaa otta noin 17-18 amppeeria
Eli 10 amppeerin nalli poksahtaa välittömästi ja 16 amppeerinen nalli on siinä ja siinä... :think
(Tämä lasku esimerkki on vain viitteellinen tehot oletuksia)

Kiitokset erittäin hyvistä tiedoista ;) Täytyypi soitella huoltoyhtiöön ja kysellä vähän sulakkeen kokoa, mutta eikö noissa tolpissa yleensä ole 10 amppeerin sulake?

Henry
04-11-2006, 13:55
Mulla oli 523:sessa, ja ei lämmennyt koskaan kunnolla. En suosittele suomen talville.

Kilpuri
04-11-2006, 16:02
Kiitokset erittäin hyvistä tiedoista ;) Täytyypi soitella huoltoyhtiöön ja kysellä vähän sulakkeen kokoa, mutta eikö noissa tolpissa yleensä ole 10 amppeerin sulake?

Muistaakseni ainakin Defan lämmittimet (sekä lohko että säteilijä) ovat teholtaan 650W. Näimpä, jos autosi tarvii kaksi lämmitintä + 1200W sisälämppärin, niin sulaketarve on:

P=UI => I = P/U => (2*650W + 1200W) / 230V = 10,9A.

Ja jos naapuris vehje on saman sulakkeen takana (omassa tolpassani molemmille omat!) ja samaan aikaan lämmityksessä, niin virrantarve on:

((2*650W + 1200W)+ (650W + 1200W)) / 230V = 18,9A.

Yleensähän taloyhtiöissä on kielletty sisälämppärin käyttö... ...vaikkakin kaikki niitä käyttää.

Spetke
04-11-2006, 16:52
Kiitokset erittäin hyvistä tiedoista ;) Täytyypi soitella huoltoyhtiöön ja kysellä vähän sulakkeen kokoa, mutta eikö noissa tolpissa yleensä ole 10 amppeerin sulake?

Tietenkin pelastava tekijä on jos ei tarvisi pitää yhtä aikaa naapurin kanssa autoa lämmittimessä :think

-JMV-
04-11-2006, 17:40
Muistaakseni ainakin Defan lämmittimet (sekä lohko että säteilijä) ovat teholtaan 650W. Näimpä, jos autosi tarvii kaksi lämmitintä + 1200W sisälämppärin, niin sulaketarve on:

P=UI => I = P/U => (2*650W + 1200W) / 230V = 10,9A.

Ja jos naapuris vehje on saman sulakkeen takana (omassa tolpassani molemmille omat!) ja samaan aikaan lämmityksessä, niin virrantarve on:

((2*650W + 1200W)+ (650W + 1200W)) / 230V = 18,9A.

Yleensähän taloyhtiöissä on kielletty sisälämppärin käyttö... ...vaikkakin kaikki niitä käyttää.Kiitokset näistä;) Täytyy vielä tarkistaa onko eri sulakkeet tolpassa.


Tietenkin pelastava tekijä on jos ei tarvisi pitää yhtä aikaa naapurin kanssa autoa lämmittimessä :think
Naapuri lähtee 20min mua aikasemmin hemmetti:neutral: Täytyy varmaan vaihtaa työvuoroja;)

petrolhead
14-02-2009, 19:35
En nyt tehnyt aiheesta uutta topikkia.... Laitoin säteilylämmittimellä olevan auton (320i, M54B22-moottorilla) kahdeksi tunniksi piuhaan ja mittailin lämpötiloja. Ulkolämpötila seuraavissa oli 0 °C ja auto oli yön yli seissyt.

1 h lämmityksen jälkeen moottoriöljy 11 °C , jäähdytinneste 6 °C
2 h lämmityksen jälkeen moottoriöljy 16 °C , jäähdytinneste 6 °C
2 h lämmityksen + 2 min joutokäynnin jälkeen moottoriöljy 18 °C , jäähdytinneste 23 °C.

Moottoriöljyn mittaus tikun reiän kautta , jäähyneste paisuntasäiliöltä. Mitä noista nyt voi päätellä, päättäköön jokainen itse.

tigu
14-01-2010, 18:55
Olisi tuossa työkaverilla jääny ylimääräiseksi e34 540 säteilylämppärit.
Onkohan mahdoton yhtälö asentaa e39 530d öljypohjaan?
En ole päässyt vielä tutkailemaan lämmityselementtejä millaiset kinnikkeet jne..
Millaiset kiinnitykset noissa yleensä on?
En ole auton pohjaa katsellut silläsilmällä jotta voisi hahmottaa paikat noille..
Vinkkejä otetaan vastaan:rolleyes:

Juppe
14-01-2010, 19:25
Kyllä ainakin -20c pakkasilla auttoi omassa 330i:ssä toi säteilylämppäri. 2h jälkeen viisari pomppas sinisen alueen yläreunaan ja kone lähti kevyen tuntuisesti käyntiin. Mitää rapinaa ei kuulunut nostajista ja se pakokaasupumppu ei lähtenyt pyörimään. Ehdottomasti parempi kuin ei mitään. Mulla ainakin täysin kylmä kone rapisee muutaman sekuntin, ennen kuin käynti tasaantuu (kovilla pakkasilla). Ei se letkulämppärin veroinen ole, mutta ei turhakaan. Onneks ei tartte totakaan kohta käyttää, kun webasto ja gsm ohjaus saadaan paikalleen.

Dani
14-01-2010, 19:36
Mulla kans tuo sigun E46 330i ja säteilylämmitin kiinni, pakkasilla neula pomppasee aina nopeesti sinisen yli ja lämmintä alkaa pukkaamaan kabiiniin.
Oli kiinni kun ton ostin, joten siihen on tyydyttävä.
..webastoa tekis kyllä pirusti miele, kauko-ohjaimella :think

tigu
14-01-2010, 19:43
Kyllähän itseltäkin webasto löytyy..mutta yleensä tankki tyhjä tai virrat vähissä niin eipä se pyöri:D Ei vais..tuo säteilylämmitin tuli vaan mieleen kun kaveri sitä mainosti että ylimääräisenä tallissa pyörii.

Cell
14-01-2010, 19:45
Säteilylämppäreissä on kaks suurinta ongelmaa se, että osa on asennettu ihan päin persettä ja se että tuijotetaan sitä pirun lämpömittaria. Just yhdestä 528 otettiin säteilijä lohkon kyljestä, tahnaa ei ollut välissä nimeksikään ja oli ottanut kiinni alle kynnen kokoiselta alueelta, ei ihme jos ei lämmitä. Samaten se viisarin tuijottaminen, letkulämppärillä varmaan saa mittarin nopeasti nousemaan (ja samalla moottorinohjauksen sekaisin, sahatkaa vaan kun ei hehkuta enää jne...), mutta eikös ideana ollut lämmittää MOOTTORIA.

Öljyjen lämmittäminenkin on järkevää ja auttaa moottoria huomattavasti, muttei näy yhtään lämpömittarissa. Samaten lohkon voi lämmittää plussalle, mutta luultavasti viisari ei värähdä vielä lainkaan. Ei sitä roikassa pidetä lämpömittaria varten.

janne320d
14-01-2010, 19:49
itsellä ei kyllä defan säteilylämmitin auta juuri lainkaan ainakaan kovemmilla pakkasilla,-20 pakkasta ja 4tuntia piuhassa ja ei huomaa mitään eroa oliko auto lämppärissä vai ei,ja lämmitin on kyllä oikein asennettu.........kuraahan nuo on

Petri.Kekkonen
14-01-2010, 19:50
Säteilylämppäreissä on kaks suurinta ongelmaa se, että osa on asennettu ihan päin persettä ja se että tuijotetaan sitä pirun lämpömittaria.
Varmasti totta. Mulla kyllä voi tuijottaa mittariakin ihan tyytyväisenä, viimeksi kun katsoin miten oli lämmennyt oli ollut yön yli sähköt päällä Defan "säteilijässä" ja ulkona aamulla -27°C. Ajotietokoneen lämpö jäähdytysnesteelle näytti +7°C ennen starttia. Startin jälkee tippui lämpö hetkeksi +6°C tasoon josta lähti nousuun. Eli jäähdytysneste oli noin 33-34°C ulkoilmaa lämpimämpää. Käynnistyi kuin kesällä, kuten myös vastaavalla lämmityksellä -32°C aamuina on tehnyt.

petrolhead
14-01-2010, 19:53
Säteilylämppäreissä on kaks suurinta ongelmaa se, että osa on asennettu ihan päin persettä ja se että tuijotetaan sitä pirun lämpömittaria. Just yhdestä 528 otettiin säteilijä lohkon kyljestä, tahnaa ei ollut välissä nimeksikään ja oli ottanut kiinni alle kynnen kokoiselta alueelta, ei ihme jos ei lämmitä. Samaten se viisarin tuijottaminen, letkulämppärillä varmaan saa mittarin nopeasti nousemaan (ja samalla moottorinohjauksen sekaisin, sahatkaa vaan kun ei hehkuta enää jne...), mutta eikös ideana ollut lämmittää MOOTTORIA.

Öljyjen lämmittäminenkin on järkevää ja auttaa moottoria huomattavasti, muttei näy yhtään lämpömittarissa. Samaten lohkon voi lämmittää plussalle, mutta luultavasti viisari ei värähdä vielä lainkaan. Ei sitä roikassa pidetä lämpömittaria varten.

Öljyjä lähinnä juuri itse ajattelen kun runttaan -25 C keväisessä säässä pommin tulille, ettei tarttis ilman voitelua pyöritellä ihan kamalan paljoa :orava:

itsellä ei kyllä defan säteilylämmitin auta juuri lainkaan ainakaan kovemmilla pakkasilla,-20 pakkasta ja 4tuntia piuhassa ja ei huomaa mitään eroa oliko auto lämppärissä vai ei,ja lämmitin on kyllä oikein asennettu.........kuraahan nuo on

Sori mutta en oikein usko. Joko lämppärissä tai lämppärin asennuksessa on hämminkiä.

-Jarno

EDIT : Tossa olikin edellä noita mun piruuttaan vuosi takaperin mittailemia tuloksia. Voipi jokainen jota epäilyttää lämmityksen teho , tehdä samoin ja vetää tuloksista omat johtopäätöksensä..

janne320d
14-01-2010, 19:53
Varmasti totta. Mulla kyllä voi tuijottaa mittariakin ihan tyytyväisenä, viimeksi kun katsoin miten oli lämmennyt oli ollut yön yli sähköt päällä Defan "säteilijässä" ja ulkona aamulla -27°C. Ajotietokoneen lämpö jäähdytysnesteelle näytti +6°C. Eli jäähdytysneste oli noin 33°C ulkoilmaa lämpimämpää. Käynnistyi kuin kesällä, kuten myös vastaavalla lämmityksellä -32°C aamuina on tehnyt.

nesteitten lämpötilaa en ole mitannut mutta näin perstuntumalta eroa ei huomaa tosin toi diiseli on muutenkin aika kankee lämpeemään

janne320d
14-01-2010, 19:55
Sori mutta en usko. Joko lämppärissä tai lämppärin asennuksessa on hämminkiä.

-Jarno

mikä on oikea asennus?

Juppe
14-01-2010, 20:00
itsellä ei kyllä defan säteilylämmitin auta juuri lainkaan ainakaan kovemmilla pakkasilla,-20 pakkasta ja 4tuntia piuhassa ja ei huomaa mitään eroa oliko auto lämppärissä vai ei,ja lämmitin on kyllä oikein asennettu.........kuraahan nuo on

Turha leimata kuraksi jos oma ei toimi. Faijan 316 e46:ssa se ei myöskään tunnu kauheesti auttavan. Elementti oli kyllä aika pieni fyysiseltä kooltaan. Itse sen asensin ja tahnaa tuli väliin vähintäänkin riittävästi. Lohkonkin putsasin vielä hiomapaperilla ja rasvanpoistajalla ennen asenusta. Paljonhan se toimintaan vaikuttaa sen elementin koko. En tiedä miten paljon 330 ja 316 elementit eroavat toisistaan, mutta tuossa 330i:ssä se kyllä toimii hyvin.

Pari kertaa oon tunnustellut konetta kädellä pakosarjan alapuolelta ja se ei ole ollut kylmä, eikä lämmin parin tunnin jälkeen. Toisen mielestä laite ei toimi, mutta musta se on kuitenkin ihan riittävä saavutus, jos kone ei tunnu käteen jääkalikalta, kun ulkona on pakkasta -20c. Tärkeintä mulle on se, että kone lähtee käyntiin kevyen tuntuisesti ja venttiilikoneistosta ei kuulu ääniä käynnistyksen yhteydessä. Siinä on havaittava ero lämpäriillä/ilman (ainakin 330i:ssä). Kyllä se tuosta sitten lämpenee normaaliin lämpötilaan muutamassa minuutissa.

petrolhead
14-01-2010, 20:06
mikä on oikea asennus?

Niin että se on kunnolla kontaktissa kiinnityspaikan kanssa.


BTW , eberimiehet lukee tätä ja nauraa meille :orava:

Hanza
14-01-2010, 20:11
Älkää sitten tunkeko sitä tahnaa sinne järjettömiä määriä elementin ja öljypohjan väliin. Tarkoitushan sillä tahnalla ei ole kuin tiivistää aivan pienet raot, jos sitä kamaa tungetaan liikaa se ei toimi enää lämmönjohtimena vaan eristeenä.

BMW528i-84
14-01-2010, 21:19
Itse olen käyttänyt sisätilan lämmitintä moottoritilassa.
Jos jotain etueja hakee, niin ne on halpa hankintahinta, helppo asennus ja ohjaustehostajan öljy on huomattavasti notkeampaa -23 asteen pakkasessa.

Vakuutusyhtiö voi tietysti olla erimieltä asennuksen laillisuudesta, jos vahinko sattuu, mutta eikös toi moottoritila ole ~ sisätila?

jania78
14-01-2010, 21:40
Itse olen käyttänyt sisätilan lämmitintä moottoritilassa.
Jos jotain etueja hakee, niin ne on halpa hankintahinta, helppo asennus ja ohjaustehostajan öljy on huomattavasti notkeampaa -23 asteen pakkasessa.

Vakuutusyhtiö voi tietysti olla erimieltä asennuksen laillisuudesta, jos vahinko sattuu, mutta eikös toi moottoritila ole ~ sisätila?

Minäki olen käyttänyt tuota versiota lämittämiseen:) Mutta olis tarkotus viikonloppuna laittaa säteilylämmitin tuonne öljy pohjaan kiini...

Meisseli
14-01-2010, 21:44
Vakuutusyhtiö voi tietysti olla erimieltä asennuksen laillisuudesta, jos vahinko sattuu, mutta eikös toi moottoritila ole ~ sisätila?
Ei ole, jos sattuu joku tulipalo niin ihan varmasti vakuutusyhtiö vetää hernettä nokkaan tuosta. Pienihän se riski on ja parasta toivotaan, mutta voi se harmittaa jos vaikka katoksellinen autoja sattuu menemään. :orava:

324tdic2d
15-01-2010, 18:49
itsellä ei kyllä defan säteilylämmitin auta juuri lainkaan ainakaan kovemmilla pakkasilla,-20 pakkasta ja 4tuntia piuhassa ja ei huomaa mitään eroa oliko auto lämppärissä vai ei,ja lämmitin on kyllä oikein asennettu.........kuraahan nuo on

Asensin 330d e46:seen säteilylämmittimen syksyllä.
Luin syksyllä noita topicin alkupään kommentointeja ja vaikutuin siten, että näin järkevänä hankintana.

Asennettu on varmasti juuri kuten pitääkin, ei tahnaa liikaa eikä liian vähän, tasaisesti ohjeen mukaan jne..

Nyt kovia pakkasia jo nähneenä -33c ja edellinen viikko kokoajan yli -20c.

Olen lämmittänyt säteilijällä käytännössä 23h vuorokaudessa, eli aina kun en aja ja SILTI LÄMMITYSTEHO EI RIITÄ! Tolpassa on jatkuva sähkö.

Elementti toimii sitä olen tarkkaillut säännöllisesti mittaamalla, että ottaa virtaa juuri oikean määrän 1,3A eli 300W.

-10c pakkasella ei riitä edes sulattamaan lunta konepelliltä vaikka on läpi yön lämmityksessä.

Nyt asennusta odottaa peräkontissa Calixin letkulämmitin.

Kaverin 320d e46:ssa on juurikin tuo letkulämmitin ja se toimii todella hyvin.
-24c pakkasessa laitettiin aamulla roikkaan kahdeksi tunniksi, jonka jälkeen kokeilu mielessä kurkattiin konepellin alle. Käsin koittamalla kokolohko oli selvästi lämmin toisin kuin säteilijällä vaikka lämmittää ympäri kellon.

En voi suositella säteilylämmitintä. Ehkä aivan Etelä-Suomessa on mahdollista juuri pärjätä kun on huomattavasti leudompi talvi. Sähköä mennyt aivan saatanasti, letkulämmittimellä tuntuu normi kaksi tuntinen riittävän mainiosti.

Cell
15-01-2010, 19:05
-10c pakkasella ei riitä edes sulattamaan lunta konepelliltä vaikka on läpi yön lämmityksessä.

Ihanko totta. No onpa jännä kun sen ei pidäkkään kuin lämmittää öljyt. Harjaa se konepelti jos meinaa lumet nostattaa verenpainetta, tai asenna erillinen konepellinlämmitin.

Käsin koittamalla kokolohko oli selvästi lämmin toisin kuin säteilijällä vaikka lämmittää ympäri kellon.No ei varmasti lämpeäkään kun se säteilijä lämmittää pelkästään öljypohjaa. Olisipa melkonen lämppäri jos tiivistepinnan ylitse lämmittäis lohkonkin.

En voi suositella säteilylämmitintä. Ehkä aivan Etelä-Suomessa on mahdollista juuri pärjätä kun on huomattavasti leudompi talvi. Sähköä mennyt aivan saatanasti, letkulämmittimellä tuntuu normi kaksi tuntinen riittävän mainiosti.Miten niin ei pärjää. Se lämmittää öljyt joten voitelu toimii heti käynnistäessä ja polttoainettakin säästyy kun ei tartte sitä marmeladia vatkata. Ei sulata lumia, ei nosta viisaria lämpömittarista, ei kasvata palmujakaan manteereelle mutta antaa koneelle juuri sen mitä se tarvitsee, eli välittömän voitelun. Lisäksi se myös höyrystää pätkäajossa kondensoitunutta kosteutta öljystä. Ei nyt mun mielestä ihan turha kapistus?

Johan täälläkin yksi oli joka sai letkulämppärillä käynnistysongelmia dieseliin, lämmitti lämpöanturin ja lakkasi hehkuttamasta. Niinjoo, viisari kuitenkin nousi kabiinissa joten täydet viisi peukkua :jep::jep::jep::jep::jep:

535SD
15-01-2010, 19:14
Ihanko totta. No onpa jännä kun sen ei pidäkkään kuin lämmittää öljyt. Harjaa se konepelti jos meinaa lumet nostattaa verenpainetta, tai asenna erillinen konepellinlämmitin.

No ei varmasti lämpeäkään kun se säteilijä lämmittää pelkästään öljypohjaa. Olisipa melkonen lämppäri jos tiivistepinnan ylitse lämmittäis lohkonkin.

Miten niin ei pärjää. Se lämmittää öljyt joten voitelu toimii heti käynnistäessä ja polttoainettakin säästyy kun ei tartte sitä marmeladia vatkata. Ei sulata lumia, ei nosta viisaria lämpömittarista, ei kasvata palmujakaan manteereelle mutta antaa koneelle juuri sen mitä se tarvitsee, eli välittömän voitelun. Lisäksi se myös höyrystää pätkäajossa kondensoitunutta kosteutta öljystä. Ei nyt mun mielestä ihan turha kapistus?

Johan täälläkin yksi oli joka sai letkulämppärillä käynnistysongelmia dieseliin, lämmitti lämpöanturin ja lakkasi hehkuttamasta. Niinjoo, viisari kuitenkin nousi kabiinissa joten täydet viisi peukkua :jep::jep::jep::jep::jep:


No kerroppas kun sinulla tuntuu tuota tietoa olevan että kuinka nopeasti ne öljyt sitten jäähtyy kun menevät esim -30c lohkoon ???

WSE1
15-01-2010, 19:20
Ihanko totta. No onpa jännä kun sen ei pidäkkään kuin lämmittää öljyt. Harjaa se konepelti jos meinaa lumet nostattaa verenpainetta, tai asenna erillinen konepellinlämmitin.

No ei varmasti lämpeäkään kun se säteilijä lämmittää pelkästään öljypohjaa. Olisipa melkonen lämppäri jos tiivistepinnan ylitse lämmittäis lohkonkin.

Miten niin ei pärjää. Se lämmittää öljyt joten voitelu toimii heti käynnistäessä ja polttoainettakin säästyy kun ei tartte sitä marmeladia vatkata. Ei sulata lumia, ei nosta viisaria lämpömittarista, ei kasvata palmujakaan manteereelle mutta antaa koneelle juuri sen mitä se tarvitsee, eli välittömän voitelun. Lisäksi se myös höyrystää pätkäajossa kondensoitunutta kosteutta öljystä. Ei nyt mun mielestä ihan turha kapistus?

Johan täälläkin yksi oli joka sai letkulämppärillä käynnistysongelmia dieseliin, lämmitti lämpöanturin ja lakkasi hehkuttamasta. Niinjoo, viisari kuitenkin nousi kabiinissa joten täydet viisi peukkua :jep::jep::jep::jep::jep:

Säteilylämmittimen kanssa asia on juurikin näin niinkuin Cell tiivisti. Se ei ole matkustajien mukavuutta vaan moottorin hyvinvointia varten ja riittää siihen tarkoitukseen aivan mainioisti. Jos mukavuutta eli kauttaaltaan lämmintä konetta ja sisätilaa haluaa Eberspächer ja Webasto ovat tähän tarkoitukseen.

Peltsii
15-01-2010, 19:26
No kerroppas kun sinulla tuntuu tuota tietoa olevan että kuinka nopeasti ne öljyt sitten jäähtyy kun menevät esim -30c lohkoon ???

Ootko tosissas?:orava:

Cell
15-01-2010, 19:30
No kerroppas kun sinulla tuntuu tuota tietoa olevan että kuinka nopeasti ne öljyt sitten jäähtyy kun menevät esim -30c lohkoon ???

Jaa-a, enpä oo mitannu. Sen kuitenkin voi heittää suoraan, että öljyn lämpökapasiteetti on n. kolme kertaa suurempi kuin alumiinin. Öljyä on massaltaan noin neljännes lohkon painosta. Tästä sitten vois laskea että jos öljyä lämmittää 50 astetta, se on sama kuin jos pelkkää lohkoa olis lämmittäny vajaa 40 astetta. Letkulämmitin ei lämmitä kuitenkaan öljyjä ollenkaan, joten ne marmeladit lähtee liikenteeseen sitten aikanaan. Öljy myös lämpeää vasta aikanaan, jolloin kondensoitunut vesikin alkaa haihtumaan vasta sitten joskus.

Jäähdytysnesteen lämpötila vaikuttaa 99% käyttäjän mukavuuteen, öljyn lämpötila 99% koneen "mukavuuteen".

Eikö kuitenkin ole lähtökohtaisestikin kovin typerää asentaa öljynlämmitin ja olettaa sen lämmittävän lohkoa? Saati sitten konepeltiä... :orava:

Slapshot
15-01-2010, 19:34
Johan täälläkin yksi oli joka sai letkulämppärillä käynnistysongelmia dieseliin, lämmitti lämpöanturin ja lakkasi hehkuttamasta.

Tossa tänään kyselin autosähköasentamossa tarjousta Webastosta/Eberistä. 2000€ minikellolla.

Tuli puheeksi noi muut värkit kanssa. Sanoivat asentaneensa Calixin letkuvastuksia. Kun kyselin noista Cellin mainitsemista ongelmista, sanoivat että on käyttäneet lisänä Calixin kiertovesipumppua, jolloin lämpö jakaantuu paremmin moottorissa.

Miltä toi nyt sitten kuulostaa? Miten ne noi lämpöanturit futaa?

535SD
15-01-2010, 19:38
Jaa-a, enpä oo mitannu. Sen kuitenkin voi heittää suoraan, että öljyn lämpökapasiteetti on n. kolme kertaa suurempi kuin alumiinin. Öljyä on massaltaan noin neljännes lohkon painosta. Tästä sitten vois laskea että jos öljyä lämmittää 50 astetta, se on sama kuin jos pelkkää lohkoa olis lämmittäny vajaa 40 astetta. Letkulämmitin ei lämmitä kuitenkaan öljyjä ollenkaan, joten ne marmeladit lähtee liikenteeseen sitten aikanaan. Öljy myös lämpeää vasta aikanaan, jolloin kondensoitunut vesikin alkaa haihtumaan vasta sitten joskus.

Jäähdytysnesteen lämpötila vaikuttaa 99% käyttäjän mukavuuteen, öljyn lämpötila 99% koneen "mukavuuteen".

Eikö kuitenkin ole lähtökohtaisestikin kovin typerää asentaa öljynlämmitin ja olettaa sen lämmittävän lohkoa? Saati sitten konepeltiä... :orava:

Juu minulle on kyllä täysin selvää että miten kumpikin lämmitin toimii ja mitä lämmittää.
Tuli vain mieleen tuo juttu tuossa ohimennen.
Viisain vaihtoehto taitaisi olla säteiliä+sisähaara. :jep: niillä saadaan sekä kone että käyttäjä tyytyväiseksi.

535SD
15-01-2010, 19:45
Ootko tosissas?:orava:

no väitätkö et ne lämpenee? :orava::orava::orava: ei herneitä
Ja kyllähän tähän vastaus tulikin jo.

Cell
15-01-2010, 20:04
Miltä toi nyt sitten kuulostaa? Miten ne noi lämpöanturit futaa?

Ei nuo ongelmat kovin yleisiä ole ilmankaan kiertovesipumppua, mutta kuulostaa kyllä ihan fiksulta lisältä. Jos letkulämppärin sinne haluaa niin sama se kai on kokeilla ensin ilman kun ilmeisesti kyse oli erillisestä kikkareesta?

jussi_r
15-01-2010, 20:10
Katsoin tuossa yli 20 asteen pakkasilla mun E91:n vedenlämpöjä öljypohjanlämmittimen käytön jälkeen. Vedetkin olivat parhaimmillaan plussalla. Mistään öljytikunreiästä en ole öljyjä mittaillut, mutta luulenpa niiden olevan oikein hyvissä lämmöissä käynnistettäessä.

Sisätiloja varten mulla on sisähaara, ja kaupan päälle samoissa verkkovirroissa on vielä akkulaturikin. Kun ei se säteilijä sitä akkuakaan lämmitä.:)

petrolhead
15-01-2010, 20:51
Tossa tänään kyselin autosähköasentamossa tarjousta Webastosta/Eberistä. 2000€ minikellolla.

Eli ne ottas 1400€ töistä?

Slapshot
15-01-2010, 21:06
Eli ne ottas 1400€ töistä?

Onhan se tolla tavalla kallis paketti. Pistää miettimään vaihtoehtoja.

Juppe
15-01-2010, 21:10
Kaha vetää koneiden hinnoista aika huolella välistä. Varaosissakin hinta parhaimmillaan tuplaantuu... Asenus yleensä maksaa koneen hinnan verran. Jos ostat koneen vaikka ebaystä alkaa olla harvassa ne asentajat, jotka suostuvat sen asentamaan. Näin meillä täällä kekkoslovakiassa...

täältä vaan tarjousta tekemään.
http://cgi.ebay.de/Standheizung-Thermo-Top-C-mit-Einbausatz-Webasto-NEU_W0QQitemZ310194133313QQcmdZViewItemQQptZAutote ile_Zubehör?hash=item483902d941

Slapshot
15-01-2010, 21:48
Calixin asennusohjeesta: Letkussa, johon pumppu asennetaan, ei saa olla venttiiliä tai vastaavaa. Se voi estää tai heikentää jäähdytysnesteen kiertoa. Jos nesteen kiertoa rajoitetaan tai estetään, vastus voi mennä rikki.

Onko tuossa 320dA:ssa (E91) mainitunlaisia venttiilejä?

petrolhead
15-01-2010, 22:16
Calixin asennusohjeesta: Letkussa, johon pumppu asennetaan, ei saa olla venttiiliä tai vastaavaa. Se voi estää tai heikentää jäähdytysnesteen kiertoa. Jos nesteen kiertoa rajoitetaan tai estetään, vastus voi mennä rikki.

Onko tuossa 320dA:ssa (E91) mainitunlaisia venttiilejä?
No eikö näissä ropposissa vesiventtiili ole? Mut sehän jätetään aina auki-asentoon (lämpösäätö kuumalle) ennenkuin asetetaan eberin ajastus..?


Ei tollasen lisälämmittimen asennus kovin ydinfysiikkaa liene , ei tosin jokaiselta harrastelijalta varmaan käy kädenkäänteessä.

324tdic2d
16-01-2010, 15:14
Jaa-a, enpä oo mitannu. Sen kuitenkin voi heittää suoraan, että öljyn lämpökapasiteetti on n. kolme kertaa suurempi kuin alumiinin. Öljyä on massaltaan noin neljännes lohkon painosta. Tästä sitten vois laskea että jos öljyä lämmittää 50 astetta, se on sama kuin jos pelkkää lohkoa olis lämmittäny vajaa 40 astetta. Letkulämmitin ei lämmitä kuitenkaan öljyjä ollenkaan, joten ne marmeladit lähtee liikenteeseen sitten aikanaan. Öljy myös lämpeää vasta aikanaan, jolloin kondensoitunut vesikin alkaa haihtumaan vasta sitten joskus.

Jäähdytysnesteen lämpötila vaikuttaa 99% käyttäjän mukavuuteen, öljyn lämpötila 99% koneen "mukavuuteen".

Eikö kuitenkin ole lähtökohtaisestikin kovin typerää asentaa öljynlämmitin ja olettaa sen lämmittävän lohkoa? Saati sitten konepeltiä... :orava:

Ymmärrän pointin öljyn lämmittämiseen.. => kone saa välittömästi kunnolla voitelua juoksevalla öljyllä, samoin kuin kesällä.

Kylmäkäynnistyksessä moottorin kansi on kovilla, jos sitä ei esilämmitä lainkaan. Kun vielä lämmitetty öljy johdetaan moottorin yläkertaan, on kanteen johtuvat lämpötila erot suuret.
Tässä on vaarana hajottaa kansi!
80-luvulla oli paljon kansivikoja, jotka johtuivat kylmäkäynnistyksistä.

Säteilylämmittimellä saa kahden tunnin lämmitysajalla nostettua öljyjen lämpötilaa 20..40 astetta, kansi on lämmennyt tässä ajassa tasan yhden asteen, eli ei käytännössä lainkaan.

Jürgen_
16-01-2010, 16:31
Eli ne ottas 1400€ töistä?

Jos sen laitteen hinta on reilu tonni ja menee vielä jotain extra tarviketta asennukseen niin mun matematiikan taidolla tulee ihan eri loppusumma :think


Kaha vetää koneiden hinnoista aika huolella välistä. Varaosissakin hinta parhaimmillaan tuplaantuu... Asenus yleensä maksaa koneen hinnan verran. Jos ostat koneen vaikka ebaystä alkaa olla harvassa ne asentajat, jotka suostuvat sen asentamaan. Näin meillä täällä kekkoslovakiassa...



Ja kun muistat sen takuu asian että olet itse sen laitteen maahantuoja joka vastaa niistä takuu asioista :jep:

Hanza
16-01-2010, 17:12
Ja kun muistat sen takuu asian että olet itse sen laitteen maahantuoja joka vastaa niistä takuu asioista :jep:

Wat? :neutral:

Hanza
16-01-2010, 17:34
Niin ja laitetaan vielä selvennyksenä, että eikös webaston lämmittimien maailmanlaajuinen takuu tarkoita sitä, että apua saa mistä tahansa valtuutetusta webaston huoltopisteestä. Eikä sillä ole mitään merkitystä mistä ja kuka sen lämmittimen on ostanut. Takuu siinä silti on.

petrolhead
16-01-2010, 17:41
Jos sen laitteen hinta on reilu tonni ja menee vielä jotain extra tarviketta asennukseen niin mun matematiikan taidolla tulee ihan eri loppusumma :think

Ebereitä olen itte selaillut , päälle kuuteen sataan saa kiukaan kelloineen. Siitä laskin about jotain..

Mistäs muuten löytää tietoa eberin/webaston asennuksesta?

Jürgen_
16-01-2010, 17:54
Niin ja laitetaan vielä selvennyksenä, että eikös webaston lämmittimien maailmanlaajuinen takuu tarkoita sitä, että apua saa mistä tahansa valtuutetusta webaston huoltopisteestä. Eikä sillä ole mitään merkitystä mistä ja kuka sen lämmittimen on ostanut. Takuu siinä silti on.


Toki siinä takuu on, sitä ei kukaan ole kieltänytkään, vaan se joka sen takuuhomman hoitaa. Takuu kuuluu ensisijaisesti maahantuojalle joten korjaajan on tiedettävä sen maahantuoja. Jos se on sinun maahantuoma, vaikkapa postimyynnistä ulkomailta tilattu niin silloin sinä olet sen maahantuoja joka vastaa takuusta ja hoitaa sen homman joko myyjän tai tehtaan kanssa. Maahantuojilla on laitteistaan rekisterit joista se näkee tuomansa laitteiden sarjanumerot. Se sarjanumero näkyy myös takuutodistuksessa jonka asennusliike täyttää ja takuutodistuksesta lähetetään kopio maahantuojalle. Jos myyt sen laitteen eteenpäin Suomessa niin olet edelleen se maahantuoja joka vastaa siitä takuusta, tai ainakin pitäisi.


Ebereitä olen itte selaillut , päälle kuuteen sataan saa kiukaan kelloineen. Siitä laskin about jotain..

Mistäs muuten löytää tietoa eberin/webaston asennuksesta?


Siihen lisää vielä asennussarja...

...asennuksesta tietoja saa esim. eberin/webaston tehtaalta.

Cell
16-01-2010, 18:08
Valmistajan takuu kuuluu maahantuojalle? Yksityinen takuuvastuullisena? No johan nyt...

Miten musta tuntuu että joku on polttoainelämmitin-yrittäjä? :D

Yksi asennustarina löytyy E34:ään FAQ:sta. Ei tuo kovin monimutkainen kikotin ole asentaa.

Ps. saksasta weba 600e uutena, weban omalla asennussarjalla. Kattoo linkin tosta vähän ylempää...

jannmann
16-01-2010, 18:20
Jos se on sinun maahantuoma, vaikkapa postimyynnistä ulkomailta tilattu niin silloin sinä olet sen maahantuoja joka vastaa takuusta ja hoitaa sen homman joko myyjän tai tehtaan kanssa. Maahantuojilla on laitteistaan rekisterit joista se näkee tuomansa laitteiden sarjanumerot. Se sarjanumero näkyy myös takuutodistuksessa jonka asennusliike täyttää ja takuutodistuksesta lähetetään kopio maahantuojalle. Jos myyt sen laitteen eteenpäin Suomessa niin olet edelleen se maahantuoja joka vastaa siitä takuusta, tai ainakin pitäisi.

Oletko vetänyt huumeita, vai mistä näitä vallattomia juttuja vedät?
Sun tiedon perusteella jos minä ostaisin Saksasta uuden BMW:n ja toisin sen Suomeen jossa sen myisin, olisin siis takuusta vastaava maahantuoja? Ja auton ostaja ottaisi minuun yhteyttä ja minä sitten ottaisin yhteyttä toiseen maahantuojaan joka sitten varsinaisesti vastaisi takuusta, ottaen taas yhteyttä valmistajaan...

Jürgen_
16-01-2010, 18:22
Valmistajan takuu kuuluu maahantuojalle? Yksityinen takuuvastuullisena? No johan nyt...

Miten musta tuntuu että joku on polttoainelämmitin-yrittäjä? :D

Yksi asennustarina löytyy E34:ään FAQ:sta. Ei tuo kovin monimutkainen kikotin ole asentaa.

Ps. saksasta weba 600e uutena, weban omalla asennussarjalla. Kattoo linkin tosta vähän ylempää...


Ei se takuun "maksaminen" vaan välittäminen, asian hoitaminen. Se yksityinen maahantuoja ei kyllä halua asiaa hoitaa joten maksaa sitten kiltisti omasta pussista sen korjauksen...

On juu :redface:

Ei se monimutkainen asennettava ole kun vaan tietää mitä tekee. Kaikki eivät usko että tuli polttaa.

Joo, kyllä iipeistä löytyy ja moni ostaakin, on kyllä nähty. Ja asennettu. Ja se asennus maksaa ihan yhtä paljon vaikka ois Viipurin torilta ostettu.


Oletko vetänyt huumeita, vai mistä näitä vallattomia juttuja vedät?
Sun tiedon perusteella jos minä ostaisin Saksasta uuden BMW:n ja toisin sen Suomeen jossa sen myisin, olisin siis takuusta vastaava maahantuoja? Ja auton ostaja ottaisi minuun yhteyttä ja minä sitten ottaisin yhteyttä toiseen maahantuojaan joka sitten varsinaisesti vastaisi takuusta, ottaen taas yhteyttä valmistajaan...

BMW ei ole Webasto...tuoppa se auto osina niin muutut vielä valmistajaksikin...

Ja lisätään tähän nyt vielä...

Takuun antaminen on vapaaehtoista


Kuluttajansuojalaki ei vaadi antamaan tuotteelle tai työlle takuuta.
Takuu on vapaaehtoinen ja sen on annettava kuluttajalle lain säännöksiin nähden paremmat oikeudet. Ostajan kannalta parempi tarjous voi olla esimerkiksi lupaus palauttaa rahat takaisin vähäisenkin virheen johdosta.


Valmistaja, maahantuoja tai myyjä voi antaa tuotteelle takuun. Asiakas voi valita, mille myyntiportaalle hän kohdistaa takuuseen perustuvat vaatimuksensa

Myyjä vastaa aina takuusta, vaikka takuunantaja on useimmiten maahantuoja tai valmistaja

Gozilla
16-01-2010, 19:19
Käytännön kokemuksia tältä talvelta X3 3.0D lämmittämisestä.

Meillä on Defan säteilylämmitin + Defan Termiini 2100W, auto piuhan päässä noin 2h joka aamu...

Auto oli kovillakin pakkasilla todella lämmin tuon 2h jälkeen ja lähtee käyntiin kuin palmun alta, ja mikä ihmeellisintä, kone käy ihan ensi sekunneista lähtien todella hiljaa, ei siis minkäänlaista kolkotusta ym "pakkas" ääniä...Sisätilojen osalta auto on siis todella lämmin ja auton lämpömittari nousee keskivaiheelle suht lyhyen ajon jälkeen ( Jota aluksi hivenen ihmettelin, olisko autossa joku sähköinen oma lämmitin, mutta ilmeisesti ei ) auto on myös ollut todella mukavan lämmin ajossa, ei tietynlaista diiselille ominaista "kylmää ohjaamoa" tai sinne päinkään.

Esim duuni MB Sprintter on todella ärsyttävän kylmä ohjaamon osalta noilla kylmillä keleillä, eikä lämpene sitten millään!!!:evil:

Meille Defa oli siksi parempi vaihtoehto koska auto lähtee aina katoksesta, samasta paikasta ja samaan aikaan. Ja mikä parasta, ei tarvii pelleillä noiden akkujen/virtojen kanssa IKUNA!!! :jep:

Veikkaampa että vastaava X3 naftalämppärillä EI lämpene sisältä läheskään niin lämpimäksi kuin 2100W Termiinillä, tai jos huudatat sen 2h niin varmaan turha tarjota sitä virtaavainta käynnistäessä, kun akku on jo tyhjä...( Jos et ole testannut tuota Defan 2100W termiiniä niin testaa, ON MUUTEN SIKA TEHOKAS!!! )

Ps. Tuon säteilylämmittimen asennuken voi tehdä kahdella tavalla, oikein tai ihan päin persusta!! Itse maximoin sen säteilyelementin istuvuuden siihen valuöljypohjaan ja samalla totesin että jos sen vaan heittää kiinni, niin voi olla että säteilyt menee harakoille. Simmasin sen elementin siis kunnolla siihen pohjaan + laitoin sitä "johtavaa" massaa siihen tuplamällin, kun sitä sattu duunissa olemaan, se oma tuubi on vähän pieni tuohon tarkoitukseen.

Hanza
16-01-2010, 19:48
...

Eli väität vieläkin ettei Webaston Suomen maahantuoja ole millään tavalla velvollinen ottamaan kantaa itse ulkomailta tilatun webaston takuuseen?
Oletko aivan varma? Haluatko lukita vastauksen?

Lainaus Kuluttajaviraston sähköpostista jonka sain erään tuotteen takuuriidassa:

"Kansainvälinen takuu

Valmistajan yhdessä EU-jäsenmaassa antaman takuun on oltava voimassa myös muissa EU-maissa. Kuluttajalla on oikeus saada tavara takuukorjattua Suomessa, jos sillä on valmistajan antama takuu ja maahantuoja Suomessa.

Takuuta ei voida evätä sillä perusteella, että tavara on hankittu toisesta jäsenmaasta, ostettu verkkokaupasta tai tuotu Suomeen rinnakkaistuontina ohi virallisen maahantuojan."

Jisv
16-01-2010, 20:01
Mistäs muuten löytää tietoa eberin/webaston asennuksesta?

Automallikohtainen asennusohje kannattaa melkein hommata, siitä saa hyviä vinkkejä. Ohjeita löytyy netistä ja jälleenmyyjiltäkin niitä saa.

Jürgen_
16-01-2010, 20:13
Eli väität vieläkin ettei Webaston Suomen maahantuoja ole millään tavalla velvollinen ottamaan kantaa itse ulkomailta tilatun webaston takuuseen?
Oletko aivan varma? Haluatko lukita vastauksen?

Lainaus Kuluttajaviraston sähköpostista jonka sain erään tuotteen takuuriidassa:

"Kansainvälinen takuu

Valmistajan yhdessä EU-jäsenmaassa antaman takuun on oltava voimassa myös muissa EU-maissa. Kuluttajalla on oikeus saada tavara takuukorjattua Suomessa, jos sillä on valmistajan antama takuu ja maahantuoja Suomessa.

Takuuta ei voida evätä sillä perusteella, että tavara on hankittu toisesta jäsenmaasta, ostettu verkkokaupasta tai tuotu Suomeen rinnakkaistuontina ohi virallisen maahantuojan."

Takuun antaminen on vapaaehtoista


Kuluttajansuojalaki ei vaadi antamaan tuotteelle tai työlle takuuta.
Takuu on vapaaehtoinen ja sen on annettava kuluttajalle lain säännöksiin nähden paremmat oikeudet. Ostajan kannalta parempi tarjous voi olla esimerkiksi lupaus palauttaa rahat takaisin vähäisenkin virheen johdosta.









Valmistaja, maahantuoja tai myyjä voi antaa tuotteelle takuun. Asiakas voi valita, mille myyntiportaalle hän kohdistaa takuuseen perustuvat vaatimuksensa

Myyjä vastaa aina takuusta, vaikka takuunantaja on useimmiten maahantuoja tai valmistaja
...ja tämä on kuluttajasuojalain mukaisesti.

Edit: Ja näin on maahantuoja minulle ilmoittanut:
"Kansainvälinen takuu

Valmistajan yhdessä EU-jäsenmaassa antaman takuun on oltava voimassa myös muissa EU-maissa. Kuluttajalla on oikeus saada tavara takuukorjattua Suomessa, jos sillä on valmistajan antama takuu ja maahantuoja Suomessa.

Takuuta ei voida evätä sillä perusteella, että tavara on hankittu toisesta jäsenmaasta, ostettu verkkokaupasta tai tuotu Suomeen rinnakkaistuontina ohi virallisen maahantuojan. Kuluttajansuojalaki ei kuitenkaan sisällä vastaavaa säännöstä! Ja poikkeus edellämainitusta kilpailuoikeuudellisesta säännöstä on tilanne jossa valmistaja on laatinut jakelujärjestelmänsä täysin selektiiviseksi, mutta jokin tavaraerä on tästä huolimatta joutunut jakelujärjestelmän ulkopuolelle.
Selektiivisellä jakelujärjestelmällä tarkoitetaan menettelyä jossa hyödykkeitä toimitetaan vain tietyt laadulliset kriteerit täyttäville jälleenmyyjille.

rmax
16-01-2010, 20:27
Mitenköhän toimisi säteilijä ja letkulämmitin yhdessä..? Kun tuossa parkkipaikan tolpassa saa sähköä vaan 2 tuntia kerrallaan ja tuo säteilijän teho ei ilmeisesti ihan vastaa kunnon lohkolämmitintä. Asennushan olisi aika helppo; yksi haara vaan lisää ja tietysti se letkulämmitin.
Vähän outoa on muuten että defa tarjoaa säteilijää ja calix letkulämmitintä (320d vm-00), defalla kuitenkin noita letkulämmittimiäkin on vaikka huru mykke.

Jisv
16-01-2010, 20:57
( Jota aluksi hivenen ihmettelin, olisko autossa joku sähköinen oma lämmitin, mutta ilmeisesti ei )

Kyllä siellä ajonaikainen sähkölämmitin on.

324tdic2d
16-01-2010, 21:08
Mitenköhän toimisi säteilijä ja letkulämmitin yhdessä..? Kun tuossa parkkipaikan tolpassa saa sähköä vaan 2 tuntia kerrallaan ja tuo säteilijän teho ei ilmeisesti ihan vastaa kunnon lohkolämmitintä. Asennushan olisi aika helppo; yksi haara vaan lisää ja tietysti se letkulämmitin.
Vähän outoa on muuten että defa tarjoaa säteilijää ja calix letkulämmitintä (320d vm-00), defalla kuitenkin noita letkulämmittimiäkin on vaikka huru mykke.

Olen asentamassa lähiaikoina omaani säteilylämmittimen lisäksi calixin letkulämmittimen. Harmi vain, että joutuu viritteleen kahdet roikat.
Calixin tuotteen mukana tuli autokohtainen asennussarja, jossa on tarvittavia letkuja ja kiinnikkeitä..

Säteilylämmitin ei lämmitä moottorin yläosaa lainkaan ja letkulämmitin ei varmasti lämmitä öljypohjassa lepäävää öljyä lainkaan. Joten miksei yhdistelmänä toimisi.. maalaisjärjellä ajateltuna.

Säteilylämmitin on 300W ja letkulämmitin 550W, joten sähkökuormakaan ei vielä nouse liian suureksi, eli kestää pitää sisälämppäriä näiden lisäksi.

Kyllä myös itse lohkoa on syytä esilämmittää!
Kivikylmän koneen riuhtominen väkisin käyntiin, ei tiedä hyvää kannelle.. saati kun vielä samassa kanteen johdetaan lämmitetty öljy, on lämpötila erot suuret.

2h riittää letkulämmittimellä lämmittämiseen, joten molemmilla yhtäaikaa voisi riittää lyhyempikin aika.

Gozilla
16-01-2010, 21:36
Tuota Letku/säteily hybridiä itsekkin suunnittelin, mutta jäi vaan suunnitteluasteelle.

Jos säteilylämmitin on päällä 2h niin on se kumma jos lämpö ei metallissa siirry kuin öljypohjaan, eihän se nyt sitä kantta kuummenna, mutta luulis nyt jonkunlaista lämpösiirtymää muuallekkin tapahtuvan 2h hehkutuksen jälkeen. Niin edellyttäen että se säteilijä on kunnolla asennettu.

Täytyykin mitata joskus noita lämpötiloja tolla lasermittarilla.

Gozilla
16-01-2010, 21:39
Kyllä siellä ajonaikainen sähkölämmitin on.

No ei ihme että lämpiää niin hyvin ajossa...:)

markok
17-01-2010, 11:56
Itse säteilylämmitintä käyttäneenä aloin uskomaan lämmittimen tehoon kun pakkasella parin tunnin lämmityksen jälkeen nostaa öljyn mittatikun ylos ja katsoo miltä öljyt näyttää. -10 asteen lämpötilassa öljy on jo hieman kankeampaa, mutta parin tunnin lämmityksen jälkeen valuu tikussa kuin suoraan ajon jäljiltä.

Petri.Kekkonen
17-01-2010, 11:59
Säteilylämmitin on 300W
Mun auton Defan säteilylämmitin otti joskus 420W kun mittasin. Tehoissakin taitaa siis olla jonkin verran eroja. Lämmitysajan miniminä olen pitänyt 2,5-3 tuntia. Kovemmilla pakkasilla lämmitän vieläkin pidempään, sekä töissä että kotona.

markok
17-01-2010, 12:07
Mun auton Defan säteilylämmitin otti joskus 420W kun mittasin. Tehoissakin taitaa siis olla jonkin verran eroja. Lämmitysajan miniminä olen pitänyt 2,5-3 tuntia. Kovemmilla pakkasilla lämmitän vieläkin pidempään, sekä töissä että kotona.

M52TU ja varmaan myös M54 moottoreiden säteilylämmittimet ovat 400W teholtaan. Aika tarkasti tuota se myös kokoajan ottaa kun mittaa.

petrolhead
17-01-2010, 12:44
Tuota Letku/säteily hybridiä itsekkin suunnittelin, mutta jäi vaan suunnitteluasteelle.

Jos säteilylämmitin on päällä 2h niin on se kumma jos lämpö ei metallissa siirry kuin öljypohjaan, eihän se nyt sitä kantta kuummenna, mutta luulis nyt jonkunlaista lämpösiirtymää muuallekkin tapahtuvan 2h hehkutuksen jälkeen. Niin edellyttäen että se säteilijä on kunnolla asennettu.
Tottakai lämpö siirtyy johtumalla rakenteesta toiseen moottorissa , sekä lisäksi kulkeutumalla jonkin verran kun jäähdytinneste lämpenee ja alkaa liikkua järjestelmässään lämpötilaerojen vuoksi. Edellämainitun puolesta kertoo se että säteilijää käyttäessä (2h) paisuntasäiliöltä mitattu jäähdytinnesteen lämpötila oli luokkaa 15 astetta ulkolämpötilaa korkeampi. Joskus piruuttaan mittailin M54 moottorisesta..

rick the rocket
03-11-2010, 22:58
Nostetaas vanhaa juttua ylös. Eli mistäs nykyään löytyis halvimmalla säteilylämmitin. Vaikka kuinka googlettelin säteilylämmittimien hinnoista, niin eipä tunnu löytyvän. Ja niitä tarvis 2...

Kiko750
04-11-2010, 08:44
Siinä 100€ kahta puolta on Defan säteilylämmittimet tarvikeliikkeissä. M70:een on semmonen menossa (tai kaksi...)

1965HT
24-11-2010, 13:15
Siinä 100€ kahta puolta on Defan säteilylämmittimet tarvikeliikkeissä. M70:een on semmonen menossa (tai kaksi...)

Johtojen kera ??? Halpaakin tuntuu olevan...

Casull
24-11-2010, 15:25
Johtojen kera ??? Halpaakin tuntuu olevan...

Ei kun pelkkä lämmitinelementti.
Tuohon vielä johdot päälle.
Karkea arvaus että noin kahteen sataan nousee perusmallin johtosarjan kanssa, siis ilman sisäpistoketta.

asis
13-12-2010, 12:23
Miten tuon säteilylämmittimen toiminta tarkastetaan?

JTP
13-12-2010, 13:00
Miten tuon säteilylämmittimen toiminta tarkastetaan?

Yksinkertaisin keino lienee kokeilla kädellä. Jos nahka palaa, niin lämmitin ainakin toimii! :D
Turvallisempi keino kuitenkin on mitata yleismittarilla vastuselementin kunto pistokkeen nastoista.

ÖÖ.
13-12-2010, 13:51
Viime talvena tuota säteilylämmitintä myös epäilin. Lämpökameraan kuitenkin uskon ja sen mukaan lämmitin jotain tekeekin.

Tässä siis kylmimmät osat kameran mukaan n. -11 C. Lämpimämmät +2 ja nuo virheät osat jotain -5 C kieppeillä.

http://waka.kuvat.fi/kuvat/FLIR/IR_0099.jpg/full

Toinen kuva auton alta. En oikein osaa sanoa näkyykö siinä öljypohjaa vai mitä (oli pimeää, enkä ole vielä tutustunut tämän auton alustaan riittävästi) mutta taustalla on ainakin rengas.

http://waka.kuvat.fi/kuvat/FLIR/IR_0097.jpg/full

jukkae
13-12-2010, 18:15
Viime talvena tuota säteilylämmitintä myös epäilin. Lämpökameraan kuitenkin uskon ja sen mukaan lämmitin jotain tekeekin.

Tässä siis kylmimmät osat kameran mukaan n. -11 C. Lämpimämmät +2 ja nuo virheät osat jotain -5 C kieppeillä.

http://waka.kuvat.fi/kuvat/FLIR/IR_0099.jpg/full

Toinen kuva auton alta. En oikein osaa sanoa näkyykö siinä öljypohjaa vai mitä (oli pimeää, enkä ole vielä tutustunut tämän auton alustaan riittävästi) mutta taustalla on ainakin rengas.

http://waka.kuvat.fi/kuvat/FLIR/IR_0097.jpg/full

Njas, oliko auto kuinka kauan lämpiämässä tuossa?

zener
13-12-2010, 18:24
Siinä 100€ kahta puolta on Defan säteilylämmittimet tarvikeliikkeissä. M70:een on semmonen menossa (tai kaksi...)

Mitkä elementit passaa M70:iin?

Tuo letkulämmitinki kyllä hoitaa asiansa, mutta sekottaa lienee ecua koska eka starttaus lämmittimen jäljiltä hieman vaikeaa.

petrolhead
13-12-2010, 18:25
Hienoilla vehkeillä kuvattu mutta ei kerro "mitään" moottorin lämpenemisestä. Öljyn ja jäähdytinnesteen lämpötilan mittaaminen kertoisi.

Kuvasta tuo näyttäs pohjapanssarilta........... viimeinen nimittäin.

ÖÖ.
13-12-2010, 18:26
Njas, oliko auto kuinka kauan lämpiämässä tuossa?

Noin 2 h.

ÖÖ.
13-12-2010, 18:29
Hienoilla vehkeillä kuvattu mutta ei kerro "mitään" moottorin lämpenemisestä. Öljyn ja jäähdytinnesteen lämpötilan mittaaminen kertoisi.

Kuvasta tuo näyttäs pohjapanssarilta........... viimeinen nimittäin.

Joo ei tosiaan kerro muuta kuin pintalämmön. Otin nuo kuvat kun epäilytti koko toosan toiminta ja niillä sain selville että ainakin jotain tapahtuu.

peto2
13-12-2010, 18:41
unohtui tänään sigun e39:n säteilylämppäri koko päiväksi päälle (unohtui koska pesin auton viikonloppuna eikä päässyt aamulla sisälle kuin toisesta takaovesta, mentii sitten kolmenelosella) ja nyt kävin laittamassa käyntiin niin juuri ja juuri viisari heilahti kun m50 koneisen lohkolämppäri nostaa vastaavassa ajassa lämmön sinisen puoleen väliin :think

lähinnä naurettavia romuja tuntus olevan nuo säteilijät :rolleyes:

Thuppu
13-12-2010, 19:34
Säteilijä lämmittää öljyjä ja lohkolämmitin lämmittää jäähdytysnesteitä. Kumpikohan näkyy viisarissa helpommin?

Mutta kumpi on terveellisempi? Kuskille varmasti lohkis on mukavin, mutta entä koneelle?

petrolhead
13-12-2010, 20:03
Säteilijä lämmittää öljyjä ja lohkolämmitin lämmittää jäähdytysnesteitä. Kumpikohan näkyy viisarissa helpommin?

Mutta kumpi on terveellisempi? Kuskille varmasti lohkis on mukavin, mutta entä koneelle?
Lämpeää ne molemmat jossain määrin oli kumpi vaan. Tuonhan voi mitatakin jos ketä kiinnostaa.

Tämäntapaista (http://www.virtasenkauppa.fi/img/kuvat_suuret/18177.jpg) käytin itse , mittarin langan saa vaikka tikun reiästä ö-pohjaan.

Thuppu
13-12-2010, 20:21
Lämpeää ne molemmat jossain määrin oli kumpi vaan. Tuonhan voi mitatakin jos ketä kiinnostaa.

Tämäntapaista (http://www.virtasenkauppa.fi/img/kuvat_suuret/18177.jpg) käytin itse , mittarin langan saa vaikka tikun reiästä ö-pohjaan.

Niin, tottakai tekee, mutta kyllä se toinen aina enemmän lämpeää...

Cell
13-12-2010, 20:28
Säteilijä lämmittää öljyjä ja lohkolämmitin lämmittää jäähdytysnesteitä. Kumpikohan näkyy viisarissa helpommin?


Ei noille voi tehdä oikein mitään tollaista kastijakoa. Sen silitysraudan voi asentaa muuallekin kuin öljypohjaan, esim. M52 tai M6x se tulee lohkoon eikä öljypohjaan, jolloin öljypohjakin lämpeää hukkalämmöllä. Sitten taas M51 säteilijä tulee kiinni vain öljypohjaan, jolloin lohko lämpeää hitaammin.

Tosiaan sama se mitä mittari näyttää, ei kerro mitään muuta kuin veden lämpötilan ja se on yksinään ihan se ja sama.

Thuppu
13-12-2010, 20:45
Ei noille voi tehdä oikein mitään tollaista kastijakoa. Sen silitysraudan voi asentaa muuallekin kuin öljypohjaan, esim. M52 tai M6x se tulee lohkoon eikä öljypohjaan, jolloin öljypohjakin lämpeää hukkalämmöllä. Sitten taas M51 säteilijä tulee kiinni vain öljypohjaan, jolloin lohko lämpeää hitaammin.

Tosiaan sama se mitä mittari näyttää, ei kerro mitään muuta kuin veden lämpötilan ja se on yksinään ihan se ja sama.
Ok, jos se lohkoon tulee asia on eri. Useimmissa tapauksissa ne taidetaan öljypohjaan kuitenki asentaa.

Mauritius
13-12-2010, 21:00
Kyllähän säteilylämmppärit auttavat aika paljon. Oma 2004 e46 320d lähti juuri ja juuri käyntiin 5 yrityksellä -15 pakkasessa.

Nyt Defan säteilylämmppärillä 2h lämmitysajalla niin lähtee ekalla ihan nätisti käymään.

Pitää vaan muistaa putsata öljypohjasta se kohta johon lämmitin tulee todella hyvin, itse kiillotin asennuskohdan vingulla+hiomarullalla. Ja se lämmitin pitää asentaa niin että syntyy mahdollisimman suuri kontaktipinta öljypohjaan ja paljon piitahnaa väliin.

Eli jos vaan lyö sen elementin kiinni siihen öljypohjaan niin ei mikään ihme että lämmittää huonosti.

Vaikuttaa vähän siltä että defalla on tällä hetkellä toimitusvaikeuksia, paikallinen varaosamyyjä kertoi että kaikki nämä m47n elementit olisivat loppu maahantuojalla ja uusia tulee vasta tammikuun loppupuolella.

Hanza
13-12-2010, 21:06
Pitää vaan muistaa putsata öljypohjasta se kohta johon lämmitin tulee todella hyvin, itse kiillotin asennuskohdan vingulla+hiomarullalla. Ja se lämmitin pitää asentaa niin että syntyy mahdollisimman suuri kontaktipinta öljypohjaan ja paljon piitahnaa väliin.

Eli jos vaan lyö sen elementin kiinni siihen öljypohjaan niin ei mikään ihme että lämmittää huonosti.
.

Liika piitahna toimii eristeenä ja huonontaa lämmönjohtumista.
Sitä tahnaa pitää olla siellä välissä vain sen verran, että saadaan tiivis kontakti.

Slazha
13-12-2010, 21:18
Vaikuttaa vähän siltä että defalla on tällä hetkellä toimitusvaikeuksia, paikallinen varaosamyyjä kertoi että kaikki nämä m47n elementit olisivat loppu maahantuojalla ja uusia tulee vasta tammikuun loppupuolella.
defalla on toimitusvaikeuksia, m52 elementitkin tuntuu olevan loppu

Cell
13-12-2010, 21:30
Kyllähän säteilylämmppärit auttavat aika paljon. Oma 2004 e46 320d lähti juuri ja juuri käyntiin 5 yrityksellä -15 pakkasessa.

Tulevia pakkasia varten kannattaa kuitenkin korjata se, tuollainen lähtee ilman lämppäreitä ihan nikottelematta käyntiin kovemmillakin pakkasilla, kunhan kaikki on kunnossa. Vähän rajultahan noi dieselit kuulostaa kylmäkäynnistyksessä varsinkin lämmittämättä, mutta ne on vaan paloääniä eikä tee mitään pahaa.

petrolhead
13-12-2010, 21:35
Jos ei lämppäriä saa tähän hätään niin uskokaatten pois sisätilalämppäri viritettynä puhaltamaan kattilan kylkeen toimii , hätä-väliaikaisratkaisuna. Mutta minä en korvaa jos näillä neuvoilla poltatte sen ropposen :)

aripaa
13-12-2010, 22:11
unohtui tänään sigun e39:n säteilylämppäri koko päiväksi päälle (unohtui koska pesin auton viikonloppuna eikä päässyt aamulla sisälle kuin toisesta takaovesta, mentii sitten kolmenelosella) ja nyt kävin laittamassa käyntiin niin juuri ja juuri viisari heilahti kun m50 koneisen lohkolämppäri nostaa vastaavassa ajassa lämmön sinisen puoleen väliin :think

lähinnä naurettavia romuja tuntus olevan nuo säteilijät :rolleyes:

Sehän on selvä että vesitilassa oleva lämmittää paremmin mutta apu se on vähäkin.:jep:

Arnolds
13-12-2010, 22:40
unohtui tänään sigun e39:n säteilylämppäri koko päiväksi päälle (unohtui koska pesin auton viikonloppuna eikä päässyt aamulla sisälle kuin toisesta takaovesta, mentii sitten kolmenelosella) ja nyt kävin laittamassa käyntiin niin juuri ja juuri viisari heilahti kun m50 koneisen lohkolämppäri nostaa vastaavassa ajassa lämmön sinisen puoleen väliin :think

lähinnä naurettavia romuja tuntus olevan nuo säteilijät :rolleyes:

HEHEHE jos ei säteilijä toimi niin pitää katsoa kuka sen on asentanut ja miten.:D

aripaa
13-12-2010, 22:51
HEHEHE jos ei säteilijä toimi niin pitää katsoa kuka sen on asentanut ja miten.:D

Oikeassa olet, minulla toimii (itse asennettu) ja jopa lämmittääkin kyseessä m62 pata

jukkae
13-12-2010, 23:55
Itsellä m52 lohkossa kiinni calixin elementti, lämmitystä 1.5h-2h niin lämpömittari noussu about kahen viisarin verran. Ihan jopa puolen tunnin tai tunnin lämmityksellä rupeaa puhaltamaan paljon nopeampaa kuumaa kuin kylmästä revittäessä käyntiin.

Dani
14-12-2010, 00:57
Miten tuon säteilylämmittimen toiminta tarkastetaan?
Muutamalla pultilla lämmitin pois ja mittaat miten lämmittää yleismittarilla jossa lämpötila-anturi (biltema, mätänet, hongkong jne.)
http://www.biltema.fi/osteri/data/webpics_all/Web%20images%20Sorted/15/huge/15-273_h.jpg

Sitten samalla putsaat molemmat pinnat ja uusi ohut kerros tahnaa väliin ja testaat kontaktin painamalla lämmityselementin takaisin kiinni ja irti..

StreetA
14-12-2010, 10:27
Jos ei lämppäriä saa tähän hätään niin uskokaatten pois sisätilalämppäri viritettynä puhaltamaan kattilan kylkeen toimii , hätä-väliaikaisratkaisuna. Mutta minä en korvaa jos näillä neuvoilla poltatte sen ropposen :)

Niinhän se toimii,ite muutama vuosi sitten lämmittelin m51d25 diisseliä nuin kun ei ollut lohkolämppäriä eikä lähteny käymään lämmittämättä.. Kerran kävi niin että virittelin sen puhaltimen öljypohjan alle ja olin laittamassa autotallinovea kiinni niin kuulu "wufff" ja sisätilalämppäri ilmiliekeissä auton alla:D
Ehkä vähemmällä pääsee kun suosiolla asentaa sen lohkolämppärin..

-KK-
14-12-2010, 10:51
Muutamalla pultilla lämmitin pois ja mittaat miten lämmittää yleismittarilla jossa lämpötila-anturi (biltema, mätänet, hongkong jne.)

Sitten samalla putsaat molemmat pinnat ja uusi ohut kerros tahnaa väliin ja testaat kontaktin painamalla lämmityselementin takaisin kiinni ja irti..

Noinkin tuon voi mitata, mutta minä olen mittaillu laittamalla töpselin väliin tavallisen sähkönkulutusmittarin. Jos siinä näyttää 800 wattia, niin kunnossa on. M62 kone, kahdella elementillä.

Kattelin viikko sitten salavalikosta (veden)lämpötiloja kun oli ollut johdon päässä ja kyllä siellä lämmintä oli.

nikke.h
14-12-2010, 13:04
Mites noi säteilylämmittimet, löytyykö näistä mitään yleismalleja. Kävin kysymässä autooni (E34 M5) mutta mitään mallikohtaista säteilylämmitintä ei ole tarjolla. Joudun aina silloin tällöin talvellakin ajamaan ko. autolla ja uskoisin että säteilylämmitin olisi parempi lämmittämään öljyjä vrt. lohkolämmitin? Kellään tietoa minkä auton lämmittimen sais käymään tähän? On niitä jotkut tainneet ainakin laittaa näihin:think

Clavurion
14-12-2010, 13:35
Noinkin tuon voi mitata, mutta minä olen mittaillu laittamalla töpselin väliin tavallisen sähkönkulutusmittarin. Jos siinä näyttää 800 wattia, niin kunnossa on.

Tai ihan yleismittarilla mitataan vastus pistokkeesta, jos kulutusmittaria ei ole.

P(teho, W) = U(jännite) pot2 / R(vastus) = ~55000 / R

-KK-
14-12-2010, 18:15
Tai ihan yleismittarilla mitataan vastus pistokkeesta, jos kulutusmittaria ei ole.

P(teho, W) = U(jännite) pot2 / R(vastus) = ~55000 / R

Jep, tunti sitten tuli mitattua yleismittarilla yhden 535d :n säteilylämppärin vastus kiinni autossa ja ~320 wattia näyttäisi laskimen mukaan olevan.

Petri.Kekkonen
14-12-2010, 22:26
Jep, tunti sitten tuli mitattua yleismittarilla yhden 535d :n säteilylämppärin vastus kiinni autossa ja ~320 wattia näyttäisi laskimen mukaan olevan.
Tässä kattaa huomioida se, että vastuksen lämpötilan muuttuessa eli sen lämmetessä käytön aikana vastusarvokin saattaa muuttua. Eli ihan tarkkaa tehoa ei kylmän vastuksen mittaus varmaankaan anna.

-KK-
15-12-2010, 10:15
Tässä kattaa huomioida se, että vastuksen lämpötilan muuttuessa eli sen lämmetessä käytön aikana vastusarvokin saattaa muuttua. Eli ihan tarkkaa tehoa ei kylmän vastuksen mittaus varmaankaan anna.

Niin tuohon oli se mun ensiksi mainitsema helpoin mittaustapa pari postausta aiemmin, eli kulutusmittari kiinni :)

Jucke
15-12-2010, 21:44
[QUOTE=aripaa;Oikeassa olet, minulla toimii (itse asennettu) ja jopa lämmittääkin kyseessä m62 pata[/QUOTE]

Minkälainen homma tuo on asentaa M62:en? Muistelen lukeneeni jostakin että tilaa ei ole paljoa ylimääräistä..

petrolhead
15-12-2010, 23:24
Tai ihan yleismittarilla mitataan vastus pistokkeesta, jos kulutusmittaria ei ole.

P(teho, W) = U(jännite) pot2 / R(vastus) = ~55000 / R
Sama mutta toisin ilmaistuna:

Mittaa sen vastuksen vastuksen :D , ja kattoo että siitä kolmannesta piikistä on maayhteys (onnistuu myös vastusmittauksena).

Jamppa1983
16-12-2010, 21:20
Mites noi säteilylämmittimet, löytyykö näistä mitään yleismalleja. Kävin kysymässä autooni (E34 M5) mutta mitään mallikohtaista säteilylämmitintä ei ole tarjolla. Joudun aina silloin tällöin talvellakin ajamaan ko. autolla ja uskoisin että säteilylämmitin olisi parempi lämmittämään öljyjä vrt. lohkolämmitin? Kellään tietoa minkä auton lämmittimen sais käymään tähän? On niitä jotkut tainneet ainakin laittaa näihin:think

Jos jossakin e34 on sama öljypohjan muoto niin silleen vois löytyä / mikä e34 m5 moottoria lähimpänä. Tai jos öljypohjasta löytyy tasainen kohta niin varmaan siihen saa laitettua jonkun tasaisella pinnalla olevan lämppärin. Pääasiahan on että se lämmitysvastus on mahdollisimman hyvin kiinni lämmitettävässä kohteessa.

aripaa
16-12-2010, 22:24
Minkälainen homma tuo on asentaa M62:en? Muistelen lukeneeni jostakin että tilaa ei ole paljoa ylimääräistä..

Repsikan puolelle onnistuu hyvin, mutta kuskin puolelle tekee vähän enemmän töitä, simpukka pahimoilleen edessä, mutta 12 mm kiintoavaimen kanssa touhuten onnistuu. Kahteen olen asentanut.:jep:

nikke.h
16-12-2010, 22:49
Jos jossakin e34 on sama öljypohjan muoto niin silleen vois löytyä / mikä e34 m5 moottoria lähimpänä. Tai jos öljypohjasta löytyy tasainen kohta niin varmaan siihen saa laitettua jonkun tasaisella pinnalla olevan lämppärin. Pääasiahan on että se lämmitysvastus on mahdollisimman hyvin kiinni lämmitettävässä kohteessa.

Jep niinhän se on mutta kun muihin kuin V8 koneisisiin E34:siin ei taida olla tarjolla säteilylämppäriä. Sen takia kyselisinki jos jollain olisi käytännön tietoa asiasta minkä auton lämppäri vois käydä suoraan?:think

Kiko750
18-12-2010, 05:28
Mitkä elementit passaa M70:iin?

Tuo letkulämmitinki kyllä hoitaa asiansa, mutta sekottaa lienee ecua koska eka starttaus lämmittimen jäljiltä hieman vaikeaa.

En muista ulkoa mikä Defan elementin numero oli minkä ostin. Pitää kattoa kun pääsee tallille tässä lähipäivinä. En ole vielä kiinnittäny elementtiä. Sopiva paikka sille on vänkärin puolen öljypohjan kyljessä. Tasaista pintaa löytyy koko elementin alalta ja mahtuu vielä öljyproppukin aukeamaan. Alemman öljypohjan pulttien alle pitää rakentaa joku kiinnitysrauta. Toinen elementti mahtuista vaikka öljypohjan taakse, hiukan tiukka väli on mutta kyllä sinne mahtuu.

Jarno
19-12-2010, 19:10
Repsikan puolelle onnistuu hyvin, mutta kuskin puolelle tekee vähän enemmän töitä, simpukka pahimoilleen edessä, mutta 12 mm kiintoavaimen kanssa touhuten onnistuu. Kahteen olen asentanut.:jep:


Itse asensin juuri lämmittimet ja tosiaan siellä kuskinpuolella ei liikaa sitä tilaa ole.Hommaa helpotti kun katkaisin 12mm kiintoavaimmesta noin 4cm "lenkkipäästä" pois ja kavensin avainta toisesta päästä.

janne320d
25-12-2010, 11:55
aatto aamuna pakkasta -31c ja auto 3h lämmityksessä ennen lähtöä,juuri ja juuri lähti käyntiin ja tuntui että lämmityksellä ei olis ollu mitään merkitystä.
autohan on 320da säteilylämmitimellä

Limit
25-12-2010, 12:08
aatto aamuna pakkasta -31c ja auto 3h lämmityksessä ennen lähtöä,juuri ja juuri lähti käyntiin ja tuntui että lämmityksellä ei olis ollu mitään merkitystä.
autohan on 320da säteilylämmitimellä

Joo, ei vaikutus ole kauheasti helpottava, mutta koneen kannalta suurikin merkitys, koska öljyt ovat lämpimät.
Itsellä myös säteilylämmitin ja 330d lähtee -25 tärähtäen käyntiin, muutama epätasainen tahti ravistaa muutaman sekunnin.
Eikä mitään vikaa autossa ja kaikki hehkut toimii.

Diesel pumppattavuushan on -34, joten ollaan kai aika ääri lukemissa. Onko akku kunnossa sekä hehkut?

Spetke
25-12-2010, 13:22
Jokainen voi tehdä omat johtopäätökset, että kun säteilijä lämmmittimen teho on yleensä 300w niin miten tehokkaasti sillä sitten lämmitetään sadan kilon metalli löntti ;)

Petteri80
25-12-2010, 14:06
aatto aamuna pakkasta -31c ja auto 3h lämmityksessä ennen lähtöä,juuri ja juuri lähti käyntiin ja tuntui että lämmityksellä ei olis ollu mitään merkitystä.
autohan on 320da säteilylämmitimellä

Eihän noi säteilylämppärit mitenkään pärjää tehoissa vanhalle kunnon lohkarille, mut parempi se on kun ei mitään. Ite pidän näillä paukkupakkasilla vähintään 5h piuhassa et saa maksimihyödyn mtä tosta saa. -10 pakkasessakin oon pitäny ainakin 2h.

Dieselit tietysti ihan eri juttu kun bensat.. :confused:

petrolhead
25-12-2010, 14:24
Jokainen voi tehdä omat johtopäätökset, että kun säteilijä lämmmittimen teho on yleensä 300w niin miten tehokkaasti sillä sitten lämmitetään sadan kilon metalli löntti ;)
Laskin äkkiä noilla numeroilla että kahden tunnin lämmityksellä klöntti lämpiäisi 46 C lämpimämmäksi. Mistä pääsemmekin siihen että suurin ero lämppäreiden välillä on hukkaan menevän lämmön osuus. Samantehoisen vastuksen jos saisi tänäpäivänäkin vielä vesikanavaan sisään niin kyllä ne uudetkin lämpiäisi.

Niin , laskussa käytin teräksen ominaislämpökapasiteettia :orava:

-KK-
26-12-2010, 21:54
Mittailin tänään miten omassa autossa lämmittää nuo säteilylämppärit. E39 540iA -99 ja kahdella elementillä noin luokkaa 800W yhteisteholla. Käytin mittaukseen infrapunalämpömittaria lasertähtäimellä, jolla koitin sohia niin hyvin kuin mahtui. Nuo on siis metalliosien pintalämpötiloja.

Lähtötila oli -14 astetta ja 1h 30 minuutin jälkeen oli suunnilleen näin noilla alueilla ylhäältä alaspäin:

Venttiilikoppien päädyt -1
Termostaatti -2
Vesipumppu +3

Näytti esimerkiksi tuo termostaatin yläosa lämpeävän noilla pakkasilla noin 4 asteen verran puolessa tunnissa. Konepellin päältä mitaten en huomannu vielä noin lyhyellä ajalla lämmön nousseen, eikä pohjamuovikaan ollu lämmenny alapuolelta. Lisäksi konehuoneessa koneesta irti olevat osat oli yhtä kylmiä kuin alussa. Tuntuisi siis kohtuu hyvin johtavan lämmön koneeseen eikä hukkaan.

Mutta varmaan se vesitilan vastus kummiskin jotenkin antaisi merkittävästi säteilylämppäriä enemmän lämpöä koneeseen siitä samasta tehomäärästä kun sitä niin pontevasti hoetaan :)

Ravermeister
31-12-2010, 19:19
Tuli omaan autoon asennettua defan säteilijä. Tänään -6 asteen pakkasessa auto 3 tuntia johdon päässä ja E46:sen OBC:n "piilovalikko" kertoi jäähdytysnesteen olevan +25 asteista.

-KK-
31-12-2010, 19:35
Jampsu laitto äsken linkin defan testeistä toisaalle foorumiin ja kyllä tuolta näkee, ettei edes se pikkuisin 300w säteilylämppäri ihan turhaan siellä ole.

http://wup.defa.com/no/documents/DEFATestReportDEFAEnginepre-heaters.pdf

Perlenbacher
31-12-2010, 20:56
Katselin kun tuon 525:n öljynlämmöt oli kahden tunnin paahdon jälkeen nousseet 8 astetta.. Ei kai tuollaisella lämpötilaerolla ole juuri merkitystä?

-KK-
31-12-2010, 21:09
Katselin kun tuon 525:n öljynlämmöt oli kahden tunnin paahdon jälkeen nousseet 8 astetta.. Ei kai tuollaisella lämpötilaerolla ole juuri merkitystä?

Tuo on vaan pessimistinen tapa tulkita tuloksia ja katsoa sieltä joku huono tulos. Onhan siellä konehuoneessa tuon mittauksen mukaan lämpimämpiäkin kohtia. Jos tulkitsee mittauksia ajatuksella, niin koko moottori on kauttaaltaan lämmennyt vähintään tuon 8 astetta ja osa enempikin. Tietty jos ei kelpaa, niin jättää sitten kokonaan käyttämättä lämmitystä :)

Perlenbacher
01-01-2011, 06:49
Totta kyllä, yritin kärjistää porukkaa katsomaan tuota tilastoa =) Toisaalta öljyn lämmöistä kertoo kyllä parhaiten tuo mittatikun päässä oleva anturi, verrattuna reunoilta mitatut tiedot. Jäähdytysnesteen kanssahan homma on eri tietysti, mutta paljon vauhkotaan miten kone käy ilman öljyä kun käynnistää ilman lämppäriä jne...

_nixu_
01-01-2011, 06:57
Katselin kun tuon 525:n öljynlämmöt oli kahden tunnin paahdon jälkeen nousseet 8 astetta.. Ei kai tuollaisella lämpötilaerolla ole juuri merkitystä?

Dieselin kanssa ihan mukavat lämmöt. Varsinkin jos on hehkuja pimeänä :D
-20 ilman hehkutusta niin jää lähtemättä käyntiin :neutral:

Kiko750
02-01-2011, 18:56
Defan elementti minkä aioin laittaa M70 öljypohjan sivulle on 412804.

En muista ulkoa mikä Defan elementin numero oli minkä ostin. Pitää kattoa kun pääsee tallille tässä lähipäivinä. En ole vielä kiinnittäny elementtiä. Sopiva paikka sille on vänkärin puolen öljypohjan kyljessä. Tasaista pintaa löytyy koko elementin alalta ja mahtuu vielä öljyproppukin aukeamaan. Alemman öljypohjan pulttien alle pitää rakentaa joku kiinnitysrauta. Toinen elementti mahtuista vaikka öljypohjan taakse, hiukan tiukka väli on mutta kyllä sinne mahtuu.

alttu
02-01-2011, 19:21
Mutta varmaan se vesitilan vastus kummiskin jotenkin antaisi merkittävästi säteilylämppäriä enemmän lämpöä koneeseen siitä samasta tehomäärästä kun sitä niin pontevasti hoetaan :)[/QUOTE]


Laitanpa vertailunvuoks letkulämmittimen (Calix) aikaansaannoksia.
Eli lähtötilanne oli -10c ja piuhan päässä 1h50min, piilovalikko näytti lämpötilaks +28c

BreeZi
02-01-2011, 19:26
Mutta varmaan se vesitilan vastus kummiskin jotenkin antaisi merkittävästi säteilylämppäriä enemmän lämpöä koneeseen siitä samasta tehomäärästä kun sitä niin pontevasti hoetaan :)


Laitanpa vertailunvuoks letkulämmittimen (Calix) aikaansaannoksia.
Eli lähtötilanne oli -10c ja piuhan päässä 1h50min, piilovalikko näytti lämpötilaks +28c[/QUOTE]

Eikös tuo letkulämmitin lämmitä niissä letkuissa olevan jäähdytysnesteen paremmin kuin itse lohkoa.. Tosin onhan siellä pakko olla jokin ohivirtausputki termostaatin läpän lähellä jotta lämpö pääsee itse moottorinkin sisään lämmittämään lohkoa. Vai kuinka?

Haapanen
02-01-2011, 21:12
Mullon Defan säteilylämppäri, just joulua ennen noin 20 pakkasta, oli 8 tuntia johdossa, seissyt aikalailla 24h, no yritettiin käymää mut eihä se lähteny, nätisti pyöritti kyllä. tiedän että hehkuja on rikki mut jos olis letkulämppäri ollu ni ei varmasti olis ollu mitää ongelmaa lähtemisen kans. no onneks ei ollu tärkeetä menoo..itte en kyllä ikinä laittas tota säteilijää,siitä mitään parempaa hyötyä ole verrattuna letkulämppäriin. 330d vm.2001

MsG
12-01-2011, 18:46
Tänään kävin AD-varaosilta varaamassa ajan lohkolämppärin asennukselle, mutta eipä enään saa kuulemma näitä "vanhan kansan" lohkareita, vaan joutuu säteilylämmittimen laittamaan. Tulee kuulemma lohkon kylkeen kiinni.

Koneena siis n42b20


Hintaa 375€ asennettuna, mikä oli huomattavasti edullisempi kuin muissa paikoissa mistä kyselin.

Kaipa se on parempi kuin ei mitään.

Zeik88
12-01-2011, 19:51
Kaipa se on parempi kuin ei mitään.

Ihan hyvä se on. Itsellä pelannu hyvin talven pakkaset moottorina m54b30

Sami_R
13-01-2011, 12:12
Mullon Defan säteilylämppäri, just joulua ennen noin 20 pakkasta, oli 8 tuntia johdossa, seissyt aikalailla 24h, no yritettiin käymää mut eihä se lähteny, nätisti pyöritti kyllä. tiedän että hehkuja on rikki mut jos olis letkulämppäri ollu ni ei varmasti olis ollu mitää ongelmaa lähtemisen kans. no onneks ei ollu tärkeetä menoo..itte en kyllä ikinä laittas tota säteilijää,siitä mitään parempaa hyötyä ole verrattuna letkulämppäriin. 330d vm.2001

Joo, tehokkaampaa lämmitintä vaan:jep:. Mitä niitä hehkuja vaihtamaan. Muutenkin ihan turha noita autoja on pitää kunnossa. Laitetaan sensijaan säteilijän piikkiin kun ei käynnisty;).

pmv
13-01-2011, 12:25
Joo, tehokkaampaa lämmitintä vaan:jep:. Mitä niitä hehkuja vaihtamaan. Muutenkin ihan turha noita autoja on pitää kunnossa. Laitetaan sensijaan säteilijän piikkiin kun ei käynnisty;).

Kyllä M57 käynnistyy tiukan paikan tullen vaikka hinaamalla. Kokeiltu on.

Antti O
13-01-2011, 12:58
Tänään kävin AD-varaosilta varaamassa ajan lohkolämppärin asennukselle, mutta eipä enään saa kuulemma näitä "vanhan kansan" lohkareita, vaan joutuu säteilylämmittimen laittamaan. Tulee kuulemma lohkon kylkeen kiinni.

Koneena siis n42b20


Hintaa 375€ asennettuna, mikä oli huomattavasti edullisempi kuin muissa paikoissa mistä kyselin.

Kaipa se on parempi kuin ei mitään.

Ainaskin M52 / M54 moottoreissa säteilijä oikein asennettuna on oikein hyvä valinta. Huomenna pistän faktaa paljonko coolantin lämpötila on 2h esilämmityksen jälkeen. Kuiteskin vielä -5 lämpötilassa jaksaa tuo M54 säteilijä lämmittää koneen hyvin ja lämpömittari heilahtaa sinisen puolväliin kun kääntää virrat päälle. Defa säteilijä + defa termini ja autoilu on mukavaa talvisin :)

Sami_R
13-01-2011, 14:45
Kyllä M57 käynnistyy tiukan paikan tullen vaikka hinaamalla. Kokeiltu on.

Moro vaan;). Mikäs siihen tuli kun hinata piti? Akku tyhjä:confused:?

Ei vaan, täytyy tässä viljellä vähän sarkasmia kun porukka valittaa, ettei säteilylämmittimillä tee mitään kun ei epäkuntoiset autot lähde käyntiin:think.

pmv
13-01-2011, 15:41
Moro vaan;). Mikäs siihen tuli kun hinata piti? Akku tyhjä:confused:?

Ei vaan, täytyy tässä viljellä vähän sarkasmia kun porukka valittaa, ettei säteilylämmittimillä tee mitään kun ei epäkuntoiset autot lähde käyntiin:think.

Tais olla akku tyhjänä, pakkasta -35 tai jotain ja oli se ollu roikassaki ja akku laturissa. Oli vaan pakko päästä liikenteeseen. Naksu vaan. Ainahan on ehjät autot lähteny käyntiin, kunhan vaan virtaa on ollut riittävästi.

Henkka90
13-01-2011, 16:13
Tänään kävin AD-varaosilta varaamassa ajan lohkolämppärin asennukselle, mutta eipä enään saa kuulemma näitä "vanhan kansan" lohkareita, vaan joutuu säteilylämmittimen laittamaan. Tulee kuulemma lohkon kylkeen kiinni.

Koneena siis n42b20


Hintaa 375€ asennettuna, mikä oli huomattavasti edullisempi kuin muissa paikoissa mistä kyselin.

Kaipa se on parempi kuin ei mitään.

sinuna kyllä asentaisin itse, on sen verran helppo homma että melkeen pihalla pikku pakkasella tunkin varassakin viitsii asentaa. säästäisit hyvät rahat. :jep:

e: kyllähän se on parempi kuin ei mitään, mutta ei se vedä vertoja edes letkulämppärille.

MsG
13-01-2011, 16:15
sinuna kyllä asentaisin itse, on sen verran helppo homma että melkeen pihalla pikku pakkasella tunkin varassakin viitsii asentaa. säästäisit hyvät rahat. :jep:

Mul onki peukalo keskel kämmentä :orava:

Henkka90
13-01-2011, 16:17
Mul onki peukalo keskel kämmentä :orava:

kokeile edes, se on niin yksinkertainen asentaa ettei voi periaatteessa edes särkeä mitään.. :) siinä tarvii vaan maalaisjärkeä.

Tejuka
13-01-2011, 16:48
Joo ilmanmuuta kannattaa edes yrittää ite! Todella helppoa, ja ainakin defan kanssa tuli tosi hyvät kuvitetut ohjeet! Piitahnan vaan laitat niin että osat "vastaa" mahdollisimman isolta alalta niin kaikki on hyvin!

Antti O
14-01-2011, 08:40
Tänä aamuna -10 pihalla ja 2h esilämmitys säteilijällä. Tietokone kiinni ja livedatasta arvoja pihalle:

Coolant temperature 22c
Intake air temperature 15c

Tein muuten huomion että kun lämpömittari on keskellä mittaria niin coolantin lämpötila oli vasta n 75c. Lämpesi maksimissaan 95 asteeseen ja sen jälkeen seilasi 92-94 asteen välillä tasasessa maantieajossa.

Sami_R
14-01-2011, 11:27
Tein muuten huomion että kun lämpömittari on keskellä mittaria niin coolantin lämpötila oli vasta n 75c. Lämpesi maksimissaan 95 asteeseen ja sen jälkeen seilasi 92-94 asteen välillä tasasessa maantieajossa.

Näin se on.

Convertible
14-01-2011, 12:32
Kysymys? Eikö tuollainen öljypohjaan tms. kiinnitettävä lämmitin aiheuta kondenssia koneen sisälle ja sitä kautta öljyn sekaan?

Minun vanhasta (suami) autosta 316ti compacista jäätyi huohotin. Uusi omistaja kertoi pitävänsä lämmitintä aina päällä, eli viikonpäivisin noin 16h ja viikonloppuisin noin 22h läpi talven. Eikö tuollainen lämpötila ero kerää kondenssivettä?

-TT
14-01-2011, 13:45
Itse pistin eilen M52:seen säteilijälämmittimen, jonka teho on 400W. Toi riitti lämmittämään koneesta kannekin käden lämpöiseksi 3h, kun pakkasta oli -11.
Toistaiseksi ainakin olen tyytyväinen moiseen yhden käyttökerran jälkeen :D

Raine
14-01-2011, 15:53
..........

Tojopa
14-01-2011, 16:09
Minkä valmistajan säteilylämmitin tämä on? Ja mistä tehosta on kyse?, otto-, vai antotehosta?

Tuossa kaveri kertoi, että olivat mitanneet M57 säteilylämmittimestä ottotehon ja tulos oli ollut 150W. Ei se mikään ihme ole, että säteilylämmittimellä on sama vaikutus, kuin housuihin kusemisella talvella.

Tuota "housuihin kusemis" -efektiä en ainakaan itse ole valmis allekirjoittamaan M57 kohdalla. Omassa 530d:ssä on Defan säteilylämppäri ja 3h käytön jälkeen pienillä pakkasilla (10-12 astetta alle nollan) ei tarvitse "Pre heating" -tekstiä katsella lainkaan ja kovillakin pakkasilla vain hetken. Ilman säteilylämppäriä hehkuttaa jo pikkupakkasilla. Lisäksi lämpövaikutus tuntuu kädellä koittaessa lohkossakin, öljypohjasta nyt puhumattakaan. Myös tutun M54B22-koneessa säteilylämppäri tuntuu toimivan hyvin.

-TT
14-01-2011, 16:47
Minkä valmistajan säteilylämmitin tämä on? Ja mistä tehosta on kyse?, otto-, vai antotehosta?

Tuossa kaveri kertoi, että olivat mitanneet M57 säteilylämmittimestä ottotehon ja tulos oli ollut 150W. Ei se mikään ihme ole, että säteilylämmittimellä on sama vaikutus, kuin housuihin kusemisella talvella.

Lämmitin on Defan ja malliltaan muistaakseni 855. Kyllähän noiden lämmäreiden otta/anto teho on aika lähelle sama. Tollanen vastus on aika tyhmä ja hukkaa kaiken ottaman tehonsa lämmöksi :redface: En toki ole mitannut resistanssia, mut voihan ton tehdä iltasella, niin tietää tarkkaan sen tehon sitten.

On toi säteilylämppäri tarkka myös siitä, että se paikka mihin sen asentaa on puhdas ja käyttää sitä mukana tulevaa tahnaa, joka tasoittaa epätasaisuudet ja parantaa lämmön johtavuutta.

-KK-
14-01-2011, 19:46
Olen katellu salavalikosta muutamaan otteeseen miten näyttää lämmöt ja tänään oli paras tulos tähän asti. Ulkona -6 pakkasta ja koneen lämmöt tasan 60 astetta. "Säteilylämppärillä". Ihmettelen vähän tuota nimitystä kun johtumallahan se lämmittää metalli metallia vasten. Jotenkin on mielikuva, että ihmiset tuon takia luulevat sitä kovin tehottomaksi. Kun en muuta syytä keksi.

jukkae
14-01-2011, 19:54
Olen katellu salavalikosta muutamaan otteeseen miten näyttää lämmöt ja tänään oli paras tulos tähän asti. Ulkona -6 pakkasta ja koneen lämmöt tasan 60 astetta. "Säteilylämppärillä". Ihmettelen vähän tuota nimitystä kun johtumallahan se lämmittää metalli metallia vasten. Jotenkin on mielikuva, että ihmiset tuon takia luulevat sitä kovin tehottomaksi. Kun en muuta syytä keksi.

Oliko sulla joku nuotio siinä alla? 60 astetta on jo melkein mittari pystyssä :D

-KK-
14-01-2011, 20:16
Oliko sulla joku nuotio siinä alla? 60 astetta on jo melkein mittari pystyssä :D

Oli yllättävän lämmin joo. Lämpömittarin neula oli siinä vasemman valkoisen viivan päällä eli melkein pystyssä, mikä onkin just 60 asteen raja kun olen seuraillut lämpöjä. Tuohan oli työpäivän ajan roikan päässä. Pitäs olla pätkivä automatiikka sähkötolpassa, mutta tiedä sitten oliko koko ajan päällä. 2 x 400w elementtiä asennettuna kuten V8 :ssa kuuluukin olla.

Joka tapauksessa oleellista tässä on se, että kyllä se säteilylämppärikin lämmittää eikä jäädytä sitä konetta niin ettei enään edes käynnistykään :)

Arnolds
14-01-2011, 22:21
Täytyy sanoo, että inkkarit on kadonnu kanootista jos vielä tänä päivänä ihmetellään josko se säteilijä toimii.

-TT
14-01-2011, 22:50
Mut tähän täytyy vastata kuitenkin siitä huolimatta, kun joku odotta vastausta. Tehon on 391W, jos jännite valtakunnan verkossa on 230V :redface:

Raine
15-01-2011, 13:03
..........

Raine
15-01-2011, 13:05
..........

skaramanga
15-01-2011, 13:08
Minulla jos käyttää 3-4h tätä säteilijää niin se on sama, kuin se ei olisi ollut edes päällä. Tänä aamuna oli -18C pakkasta ja auto ollut lämmityksessä 18h, moottorin lämpö oli +2C. Positiivistahan se on, että lämmöt oli plussan puolella, mutta ei tuon tehoa voi verrata letkulämppäriin tai vanhaan lohkolämmittimeen. Kovemmilla pakkasilla ei tarvitse edes haaveilla, että moottorinlämpö nousisi plussan puolelle ja sen kyllä kuulee, kun auton laittaa käyntiin.

Itsehän en ole tuota säteilijää tähän autoon asentanut mutta, kun sitä viimeksi katselin niin öljypohjan ja säteilijän välissä näytti piitahnat olevan, kaipa se sinne on oikein sitten asennettu. Niin ja DEFAN lämmittimestä on kyse.

Kyllä jossain joku vika on.mulla 530d:ssä säteilylämmitin ja -20 pakkases niin 3h pidon jälkeen niin näyttää jopa nesteet +15.
Eli taitaa öljytkin olla aika hyvissä lämmöissä:D

Olsberg
15-01-2011, 13:50
Joku tuossa Rainen vehkeessä mättää, jos noin huonosti toimii. Jokseenkin naurattaa, kun porukka tulee faktana selittämään noita kannen päälle kusemisjuttuja. Yleensä silloin voi kyllä suositella välillä Esson baarista poistumista.

Itsellä kokemuksia m52b25 ja m47tud20 lämmittelyistä säteilijällä ja alle kympin pakkasilla 2h lämmitys nosti neulan sinisen ylärajoillle. Kovillakin pakkasilla viisari heilahti muutaman millin, joten taidettiin plussan puolella olla ihan reippaasti. Ja sehän riittää. Myös konepellin päältä jääkerros suli tietyiltä kohdilta pikkupakkasilla. Molemmissa säteilijä toimi aika tarkkaan yhtä tehokkaasti ja tuohon bensakoneeseen asensin lämmittimen itse.

Arnolds
15-01-2011, 14:54
Niin tämä BTCF:n foorumihan on siitä mukava paikka, että täälähän ei kannata esittää valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä. :perse:

:D Sua vaan vituttaa kun se säteilijä ei sulla toimi. :jep:

4ndy
15-01-2011, 15:09
Oliko sulla joku nuotio siinä alla? 60 astetta on jo melkein mittari pystyssä :D

Oli yllättävän lämmin joo. Lämpömittarin neula oli siinä vasemman valkoisen viivan päällä eli melkein pystyssä, mikä onkin just 60 asteen raja kun olen seuraillut lämpöjä. Tuohan oli työpäivän ajan roikan päässä. Pitäs olla pätkivä automatiikka sähkötolpassa, mutta tiedä sitten oliko koko ajan päällä. 2 x 400w elementtiä asennettuna kuten V8 :ssa kuuluukin olla.

Joka tapauksessa oleellista tässä on se, että kyllä se säteilylämppärikin lämmittää eikä jäädytä sitä konetta niin ettei enään edes käynnistykään :)

Ei mulla lämpene ku joku 40°c vaikka olis sen 8,5h tolpassa parin asteen pakkasella. Tosin riittää kyllä sekin. Parissa/kolmessa tunnissa lämpiää siihen lämpöön mihin on lämmetäkseen, eikä lämpene enempää vaikka olis mailman tappiin roikassa. M62B44 ja defan säteiät.

-KK-
15-01-2011, 17:51
Ei mulla lämpene ku joku 40°c vaikka olis sen 8,5h tolpassa parin asteen pakkasella. Tosin riittää kyllä sekin. Parissa/kolmessa tunnissa lämpiää siihen lämpöön mihin on lämmetäkseen, eikä lämpene enempää vaikka olis mailman tappiin roikassa. M62B44 ja defan säteiät.

Postasin ton 60 astetta koska se oli uusi ennätys minkä havaitsin. Ei se yleensä noin paljoa lämpene mun lämmityksissä. Vaikkakin ihan selvästi muutenkin. Pakkasta oli ulkona se -6 astetta, se on varma ja tarkistettu. Mutta muuten oli ilmeisesti otolliset olosuhteet. Oisko vesi päässy kiertämään jotenkin tonne anturille tavallista paremmin tai jotain. Salavalikon lämpömittari näyttää hyvin kun olen sitä useamminkin seuraillut. Normaaliajossa on se 108 astetta. Ja tuossa käynnistyksessä itseasiassa laski lämpö 60 -> 56 asteeseen ennekuin alkoi taas nousemaan. Pientä seilausta kun pumppu alkoi kierrättämään vettä. Eli ihan ok. Termarikin on uusi.

Olsberg
20-01-2011, 14:41
Maanantaina asensin Defan säteilijän m54b30:een. Viimeyönä kokeilin sitä ensimmäistä kertaa. Puolentoista tunnin lämmitys ja pakkasta oli 5 astetta. Konepelti oli lämmityksen jälkeen sula koko auton leveydeltä, noin 40cm levyiseltä kaistalta. Startatessa lämpötilaviisari nousi sinisen puoleen väliin ja kun olin saanut tehtyä auton päältä lumityöt, oli lämmöt jo melkein ensimmäisellä valkoisella, eli huomattavasti nopeammin lämpenee. Eli nyt kolmas BMW säteilylämmittimellä ja tyytyväinen jälleen kerran.

maukka86
20-01-2011, 15:29
Alkoi epäilys hiipiä, että säteilijä taitaa olla hajalla omassa autossa. Itsellä ei tunnu moottori päältäpäin yhtään lämmenneeltä, vaikka olisi useamman tunninkin lämmityksessä, eikä lämpömittarikaan värähdä startin jälkeen. Jos jollain on konepeltikin sulanut lumesta, niin omassa autossa ei kyllä varmasti ole sulanut.

HC91
20-01-2011, 15:42
Niin tämä BTCF:n foorumihan on siitä mukava paikka, että täälähän ei kannata esittää valtavirrasta poikkeavia mielipiteitä. :perse:

Sama pätee kyllä muihinkin BMW-foorumeihin :think

Kait se pitää alkaa kahteleen Defan säteilijää E39:iin, sikäli kun pitkään vaivannut öljyvuoto nyt korjaantui. Ihmetyttää kyllä tuo logiikkaero, että toisissa padoissa säteilijä asennetaan öljypohjan kylkeen ja toisissa lohkoon - mistä moinen ero? :eek:

Olsberg
20-01-2011, 17:22
Väärää tietoa...

viktor
20-01-2011, 17:24
Sama pätee kyllä muihinkin BMW-foorumeihin :think

Kait se pitää alkaa kahteleen Defan säteilijää E39:iin, sikäli kun pitkään vaivannut öljyvuoto nyt korjaantui. Ihmetyttää kyllä tuo logiikkaero, että toisissa padoissa säteilijä asennetaan öljypohjan kylkeen ja toisissa lohkoon - mistä moinen ero? :eek:

Nyt tulee mutua, mutta lohkon materiaalista ja pinnanmuodoista kenties riippuu :think
Ja varmaan öljypohjankin. Muoviseen tai komposiittiseen ei sovellu.

zener
20-01-2011, 17:29
Voi poistaa.

Bmw Master
20-01-2011, 17:34
Missäs alumiinilohkoisissa moottoreissa se lohkoon asennetaan? Ainakin m52b25 ja m54b30 lämmitin uppoaa öljypohjan kylkeen.

Ainakin m52b25 ja m52b28 laitetaan lohkon kylkeen.:D

Olsberg
20-01-2011, 17:50
Ainakin m52b25 ja m52b28 laitetaan lohkon kylkeen.:D

No niinpä tietysti :) Sama on siis m54b30, anteeksi väärä info. Asennus onnistuu myös autoista ymmärtämättömältä ;)

-KK-
21-01-2011, 21:08
Tänään lämpesi pikkasen vähemmän. Kuva on otettu ennen käynnistystä virrat päällä.

Antza
21-01-2011, 21:21
Tänä aamuna -10 pihalla ja 2h esilämmitys säteilijällä. Tietokone kiinni ja livedatasta arvoja pihalle:

Coolant temperature 22c
Intake air temperature 15c

Tein muuten huomion että kun lämpömittari on keskellä mittaria niin coolantin lämpötila oli vasta n 75c. Lämpesi maksimissaan 95 asteeseen ja sen jälkeen seilasi 92-94 asteen välillä tasasessa maantieajossa.

Piti itsekin testata "mielenlämmittimen" lukemia. 1.5h roikassa, -8'C aamulla ja auton oma mittari näytti +18'C jäähdytysnesteille.

Vetomies
16-02-2011, 18:42
Tuntuis olevan Calixin tuotteet mätänetistä loppu. Onko kellään haisua mistä löytyisi halvalla Calixin säteilylämmitin-kitti sisähaaralla sigussa olevaan pirssiin?

Jookuj
16-02-2011, 18:54
Minkälainen lämmitin se kannattas laittaa? lohkolämmitin vai säteilylämmitin? Defa vai Calix? Ja ehdottomasti sisähaaralla. Kumpi lämmittää paremmin 2h aikana?:D Pitäs jonku näköinen lämmitin alkaa laittamaan sigun kotteroon, kun ei jaksa enää käynnistyä -28C. :neutral:

JJT
16-02-2011, 19:37
Minkälainen lämmitin se kannattas laittaa? lohkolämmitin vai säteilylämmitin? Defa vai Calix? Ja ehdottomasti sisähaaralla. Kumpi lämmittää paremmin 2h aikana?:D Pitäs jonku näköinen lämmitin alkaa laittamaan sigun kotteroon, kun ei jaksa enää käynnistyä -28C. :neutral:

Jos tulee tuohon 325i, niin lohkolämmitin tietysti, eihän siinä taida olla paikkaakaan säteilijälle.

Cell
16-02-2011, 21:17
Jos tulee tuohon 325i, niin lohkolämmitin tietysti, eihän siinä taida olla paikkaakaan säteilijälle.

Jep, lohkolämppäri ainoa vaihtoehto. Sen sijaan käynnistysongelmiin auttaa auton korjaaminen, ehjä lähtee ihan yhtä helposti käyntiin ilman lämmitystäkin.